|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: mr Chaos]
|
|
Автор |
multiplikator (пристрастен) |
Публикувано | 18.12.14 19:37 |
|
J*s=N*m*s <=> kg*m*m*s / s^2 = kg*m^2 / s
Това N какво значи, и от N*m*s как получаваш два пъти метърът в израза kg*m*m*s / s^2 ?
| |
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: multiplikator]
|
|
Автор |
mr Chaos (somebody) |
Публикувано | 18.12.14 22:32 |
|
Нютон
От твоя линк
Сила F Действуващата върху обекта външна причина за ускорение. kg.m/s2 (нютон, N)
| |
|
Пенчо измисля нова физика
| |
|
"Какво учудващо има, мощността е скоростта на превръщане на енергия за единица време, и умножено това превръщане на енергия, по времето за което е протекло това превръщане, дава количеството на превърнатата енергия."
Просто ти показах, че имаш работа със зависимостта N.t а не с обсъжданото произведение E.t . Смятам, че си изяснихме този въпрос.
| |
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: zaphod]
|
|
Автор |
kristofor (член) |
Публикувано | 19.12.14 06:55 |
|
"по една "случайност" дименсията джаул по секунда съвпада и с нещо по-земно от действието, това е дименсия количество въртеливо движение, аналогично на импулса който мери количество линейно движение. за разлика от импулса, който няма долен лимит, въртенето има. константата на планк ти дава минималното въртеливо движение което е възможно да се извършва. това обаче ( подобно на всички закони за въртенето) не е фундаментално зачукано във вселената, а е следствие от законите за линейно движение. грубо казано минималното въртене е онова при което дължината на вълната е колкото дължината на орбитата. грубо но количествено вярно описание. ето тук идва момента когато философчетата могат да се разпищолят - защо елементарните частици имат въртене, а някои дори имат въртене половин константа на планк :)"
Прав си и до обсъждания въпрос за Планковата константа ти остава само една крачка! Това като формална страна на въпроса за константата. След някое време ще се върна с конкретна интерпретация.
| |
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: Alenadrow]
|
|
Автор |
kristofor (член) |
Публикувано | 19.12.14 07:02 |
|
"По всичко изглежда, че енергия имаш, читатели също ще се намерят, ако се ограничиш до сбита забавно-развлекателна сатирична форма (фейлетон) - действай."
Това ти се отдава, това пишеш. Всеки има право на мнение и по всеки въпрос мненията са полезни и желани. Като статистическа закономерност, когато ядрото им е обективно, те, макар и различаващи се, бият в определено петно – областта на висока степен на достоверност. Докато чисто субективните мнения се разсейват далеч встрани. При вземането на решения, последните, като правило, се игнорират.
| |
|
"пп... а, иначе, от отдавна съм отговорил на въпроса за същността на h (на височината на планката)"
Какво да кажа? Отговорът ти не е лишен от основания, понеже планката има малка височина и е, по-скоро, плоскост. Сега, струва ми се, е редно да доведеш това си изследване докрай, махайки от нея слой по слой, за да стигнеш до някаква последна наноразмерност на височината. Сиреч, до тук добре!
Редактирано от kristofor на 19.12.14 07:33.
| |
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: mr Chaos]
|
|
Автор |
kristofor (член) |
Публикувано | 19.12.14 07:29 |
|
"Електромера мери енергия.
Joule = Watt*sec
Joule*sec не е ясно какъв физически смисъл има.
Погледнах какво е писал Zaphod
прав е, че
J*s =N*m*s и това е размерността на момента на импулса."
Това е истината в изчистен вид. Мисля, че от тук нататък вече може да се разсъждава целенасочено, а не опипом.
| |
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: kristofor]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 19.12.14 07:36 |
|
Хехе, тука купонът си тече с пълна сила
Е, не е ли време да си извадиш някои поуки? Например, че:
- четенето на философски текстове не е достатъчно за разбирането на физиката, а сляпото прилагане на философски заключения пречи за усвояване на основни физически реалности;
- комбинирането на правилни думички в наукоподобни текстове води само до наукоподобни текстове. Но това няма общо с физиката;
- непознаването на физиката не означава, че в нея същвствува проблемът, инспириран от нейното непознаване;
- не е ли по-добре да се пита за нещата, които са пропуснати в основният курс на образованието, вместо веднага да се тръгва да се прекроява физиката? В случая наблюдаваме една неработеща и запусната самокритичност.
Човече, в тая тема ти си самопротиворечиш из основи. Възвеличаваш константата Е/m=к=c^2 – const, имаща странната нефизична размерност скорост на квадрат, а се препъваш пред планковата константа? Не говоря за тъмните ти разсъждения, че константите "първата за масата m и втората за енергия E все още не са ни известни" (какви константи, какви пет лева, енергията и масата във формулата изобщо нямат смисъл на константа а са физически величини с произволна за случая стойност), там и философията не може да ти помогне. По какъв критерии не се оплакваш от нефизичната размерност на първата константа, а се оплакваш от втората, планковата? Че и от гравитационната?
На какво основание търсиш някакъв "физически смисъл в размерността" (каквото и да значи това) на константите? Константите във физиката са коефициенти на пропорционалност, на връзка, между различни физически величини. Това е основната дейност на физиката - да установява такива връзки, без значение какви са физическите величини - а следователно, и без значение каква е размерността на константите които участват. По-голям физически смисъл ли има константата на фината структура (без размерност) от коя да е друга константа с някаква размерност? Явно заниманията с философия са минали по повърхността на физиката и не са закачили нещо съществено от нея...
Планковата константа има размерност на "действие". Действието във физиката освен, цитирам те, "справка за действие: движение, акция, операция, работа, дело, акт, постъпка, поведение|въздействие, влияние, отражение" има и друг смисъл - това е фундаментална физическа величина, въведена от Лаплас през 1669 година, почти 150 години преди понятието "енергия" да влезе във физиката. Съвременната му дефиниция е:
където Ln е функцияta na Лагранж, имаща в случая смисъл на енергообмен по всички форми на движение на физическата система (демек има размерност на енергия, от където и идва единицата за действие - J.s).Това изяснява физическият смисъл на формулата - действието е сума от количеството изменения на енергообмена за даден интервал от време (от там идва и произведението по времето, което толкова те затруднява. От тул лесно се вижда, че смисъла на планковата константа е порция действие (квант му викат във физиката ). Да, величината "действие" не се изучава в основният образователен курс в българското училище, така че няма как със знания от този курс, независимо в какви изразни средства са облечени, да достигнеш до някакво разбиране на нещата... Съдържанието не може да се извлече от формата.
Друг смисъл на планковата константа е като граница на приложимост на класическата физика: класическата физика е приложима тогава, ако една система има момент на импулса M >> h. Но това с философстване и редена на наукозвучащи фрази не се постига.
И да повторя най-важната поука, която трябва да си извадиш - не трябва да създаваш нова физика или да критикуваш старата, само защото не си разбрал нещо от нея. По-малко философия и повече физика - законите на философията са обобщение, т.е. следствие, от законите на частните науки (и физиката), а не обратното. За да разбереш физиката, трябва да изучаваш физика, а не философия - философията може да помогне, но както виждаме, може и силно да навреди.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
Тема
|
Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТА
[re: Alenadrow]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 19.12.14 07:45 |
|
Респект! Кефиш ме :)
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
|
|
|