Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:14 24.06.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: whale-34512]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано10.10.14 01:00



"Единствено същите "учени" не прилагат уравненията на Максуел към валентен електрон, а са заучили, че винаги реакцията е равна на въздействието. В уравненията на Максуел това не е така и прецесията (т.е. взаимното ускорение) е нормалното състояние, при което въздействието се уравновесява от реакцията - баланс означава няма излъчена небалансирана реакция. "Учени" като вас единствено допускат неизлъчване при статика. А природата е обективна и не зависи от разбирането на "учен". "

Хехе, това ми прилича на жаргон, който употребяват инженери докато цакат карти при парнмнаджията :)

Прецесията не е взаимно ускорение. Изобщо, голям погром правиш по физическата терминология тук. Явно "въздействие" и "реакция" за теб означават не това, което означават във физиката. "Излъчена реакция", била тя балансирана или не, е черешката на погрома. Усещаш ли как нищо не си казал с горният словоред? Без превод поне, толкова.

Че реакцията е равна на въздействието, е обективен факт. Това се потвърждава от всички експерименти. Тук ти е заорало "разбирането" на база излишно въображение. И не го спасява слагането на учен в скоби. Крахът на разбирането тук е неспасяем. Когато разбирането не съответства на фактите, едната страна трябва да отстъпи. Имаш избор :)


"Единствено същите "учени" не прилагат уравненията на Максуел към валентен електрон"

Именно прилагането на Максуеловите уравнения към електроните (и не само валентните) води до друг от големите провали на електродинамиката - невъзможността да обясни защо електронът не пада на ядрото, излъчвайки, както изисква самата електродинамика. Пак демонстрираш че не си в час какво е правено и какво е получено.


"В класическата физика няма условие за координата време, защото няма движение. "

Така и предполагах, дори класическа физика не знаеш за какво служи. Нямала движение, а? Ех, горкият Нютон, какво ли си е мислел, когато в Philosophiae Naturalis Principia Mathematica непрекъснато разправя нещо за уравнения на движение



Ясно защо са те обсебили идеите, че реакция и въздействие не били равни. Ти нямаш идея какъв е смисълът на тези термини.


Ще продължаваш ли да се излагаш пред всички?

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: Герисъм]  
Автор whale-34512 (начинаещ)
Публикувано10.10.14 05:33



"Че реакцията е равна на въздействието, е обективен факт. Това се потвърждава от всички експерименти. Тук ти е заорало "разбирането" на база излишно въображение. "

Каза Манипулатора герасим. Аз написах, че точно познавам, какво казват групата "учени" като теб. Ти потвърждаваш, че не си измислям.

И така, във "физиката", в която реакцията е в баланс с падащата сила, изчезва явлението фото-електричен ефект. Сбогом Максуел! Сбогом Комптън! Сбогом Айнщайн! Всичкия ви труд е зачеркнат. Манипулатора си има необходимото - имената ви - за да постави своята Вяра върху тях, вместо върху вашите данни и развиващи се, нефинализирани докато физиката е наука - заключения.

Любопитен съм кой физик е показал, че Максуел или прилагането на неговите уравнения предсказва падане на електрон върху ядрото. При положение, че реакцията никога не е равна на падащата сила, а изостава, как да падне горкия, като се връща в изходна позиция? Кажи как по уравненията на Максуел! Магнитната компонента - реакцията на свободното пространство няма загуби.



Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: whale-34512]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано10.10.14 13:34



"И така, във "физиката", в която реакцията е в баланс с падащата сила"

Не знам за каква "физика" говориш, в известната наука наречена Физика няма падащи и излитащи сили. Терминологията която ползваш те е объркала и по-нататък, в "разбирането".


"изчезва явлението фото-електричен ефект. Сбогом Максуел! Сбогом Комптън! Сбогом Айнщайн! Всичкия ви труд е зачеркнат. Манипулатора си има необходимото - имената ви - за да постави своята Вяра върху тях, вместо върху вашите данни и развиващи се, нефинализирани докато физиката е наука - заключения. "

С какво си се надрусал?


"Любопитен съм кой физик е показал, че Максуел или прилагането на неговите уравнения предсказва падане на електрон върху ядрото."

Не е нужно някой конкретен физик да го показва, това трябва да е ясно на всеки по-грамотен, запознат с уравненията на Максуел. Би трябвало да ти е ясно и на теб, но явно не си запознат с тях.

Електронът около ядрото се движи в ограничена област, а следователно се движи с ускорение. А заредена частица, която се движи с ускорение, излъчва. И когато излъчва, тя губи от енергията си, което ще и намалява скоростта и ще я доближава още повече до ядрото. Хората навремето преди Бор да изложи своят модел са сметнали, че това трябва стане за около 8 микросекунди при водородният атом. Демек отдавна да няма атоми в химически активна форма :)

Но защо изобщо ми задаваш такива въпроси? Ако беше запознат с историята на физиката, щеше да ги знаешш тези неща. Щеше да разбереш защо блестящи идеи загиват, и защо се раждат идеи извън възможностите на интуицията да ги представи. Щеше да имаш по-добра основа за рабиране.


"При положение, че реакцията никога не е равна на падащата сила, а изостава, как да падне горкия, като се връща в изходна позиция? Кажи как по уравненията на Максуел! Магнитната компонента - реакцията на свободното пространство няма загуби."

Реаккцията няма никакво значение в случая, играе много по-сериозен закон - законът за запазване на енергията.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: Герисъм]  
Автор whale-34512 (начинаещ)
Публикувано10.10.14 17:31



"Електронът около ядрото се движи в ограничена област, а следователно се движи с ускорение. А заредена частица, която се движи с ускорение, излъчва. И когато излъчва, тя губи от енергията си, което ще и намалява скоростта и ще я доближава още повече до ядрото. Хората навремето преди Бор да изложи своят модел са сметнали, че това трябва стане за около 8 микросекунди при водородният атом. Демек отдавна да няма атоми в химически активна форма"



Досега ти не даваше никой да прецени върху каквато и да е контретика: че мисленето ти моделира водородния дипол като механична система от две топчета - ядро и електрон, като прилага към тях системата от уравнения на Максуел - в които обективно се описва реакцията на свободното пространство - приложени към - според теб - механична, електро-статична, вместо - електро-динамична система с реактивна, закъснителна връзка през свободното пространство.

Връзката през свободното пространство не се подчинява на равенство на падащата сила и на силата на реакцията й. Връзката е магнитна (закъснителна).

Групата "физици", които сте се самоизбрали едни други да се четете, не сте запознати с теорията на осцилаторите. Условия за устойчивост на осцилацията и честотна избирателност на система от втори ред, където взаимната времева връзка между реакцията и въздействието (падащата сила) е ъгъл по-голям от pi/4 (>90 гдаруса).

Системата на излъчващия дипол на водородния атом има устойчива осцилация (т.е. няма загуби) при ъглово отклонение на реакцията към падащата сила от 180 градуса. Тогава няма условия за придвижване на локалното смущение в далечното поле.

Уравненията на Максуел описват разположението на вълната, магнитната компонента и ъгловото закъснение в пространството. От тези уравнения следва - при какъв размер на водородния дипол периодичния електро-магнитен процес няма загуби, т.е. излъченото в далечното поле е спонтанно канцелирано напълно. Но в близкото поле атомът има т.нар. химични свойства - т.нар. химическа активност, която по природа е електрическа.

Мета-материалите показват факта, че другите учени знаем за възможността и начина да създаваме изкуствени атоми (синтетични материали с несъществуващи естествено в природата химико-физични свойства) благодарение на знанието, че излъчваното има фаза, т.е. то не е с природа на топчета, и че реакцията на свободното пространство има закъснително отношение с въздействието.



Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: whale-34512]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано10.10.14 18:43



"Досега ти не даваше никой да прецени върху каквато и да е контретика: че мисленето ти моделира водородния дипол като механична система от две топчета - ядро и електрон, като прилага към тях системата от уравнения на Максуел - в които обективно се описва реакцията на свободното пространство - приложени към - според теб - механична, електро-статична, вместо - електро-динамична система с реактивна, закъснителна връзка през свободното пространство. "

Това е исторически единственият оформен модел след експериментите на Ръъдрфорд и учениците му през 1909г. - планетарният модел на атома. Не е моя заслугата. Аз съм запознат и с последващите изследвания на тази тема, с модела койо заменя този

Но приказката ни е именно за този модел - според класическата физика и електродинамика, електронът не може да стои разделен от ядрото в този ограничен обем без да се движи ускорително и съответно без да излъчва. Което веднага би довело до колапс на цялата материя.

Закъснителната връзка през пространството се осъществява от форма на материята - поле. Забрави глупостите за "реакция на свободбно пространство" - в това няма нищо от физиката.



"Връзката през свободното пространство не се подчинява на равенство на падащата сила и на силата на реакцията й. Връзката е магнитна (закъснителна)."

В случая това няма никакво значение. Факт е, че въпреки предсказанието на електродинамиката ускорително движещият се електрон не излъчва.


"Групата "физици", които сте се самоизбрали едни други да се четете, не сте запознати с теорията на осцилаторите. Условия за устойчивост на осцилацията и честотна избирателност на система от втори ред, където взаимната времева връзка между реакцията и въздействието (падащата сила) е ъгъл по-голям от pi/4 (>90 гдаруса).

Системата на излъчващия дипол на водородния атом има устойчива осцилация (т.е. няма загуби) при ъглово отклонение на реакцията към падащата сила от 180 градуса. Тогава няма условия за придвижване на локалното смущение в далечното поле."

Повтарям, много по-умни глави от тебе са смятали директно какво следва от уравненията на Максуел. Няма падащи сили тук, диполът трябва да излъчва сам, защото се променя диполният му момент. Влез в час, замени мантрите с малко мисъл


"Уравненията на Максуел описват разположението на вълната, магнитната компонента и ъгловото закъснение в пространството. От тези уравнения следва - при какъв размер на водородния дипол периодичния електро-магнитен процес няма загуби, т.е. излъченото в далечното поле е спонтанно канцелирано напълно. Но в близкото поле атомът има т.нар. химични свойства - т.нар. химическа активност, която по природа е електрическа"

В конкретният случай на периодично и квазипериодично движение на електрон около ядро излъчването в далечната област не се канцелира. Ето руснаците са нахвърляли добри оценки, от които се вижда, че интензитета на излъченото от един дипол е пропорционално на квадрата на втората производна на диполният момент. Това казва електродинамиката, и ако това противоречи на твоята наука, знаеш какво да си я правиш


"Мета-материалите показват факта, че другите учени знаем за възможността и начина да създаваме изкуствени атоми (синтетични материали с несъществуващи естествено в природата химико-физични свойства) благодарение на знанието, че излъчваното има фаза, т.е. то не е с природа на топчета, и че реакцията на свободното пространство има закъснително отношение с въздействието."

Голям праз, след като не знаете, че това което подразбирате под излъчване, за да има фаза, съдържа огромно количество фотони подчинени на квантовата механика, при което всъщност работите с едно статистическо осреднение на квантовата механика. Но не е нужно да го знаете, за инженербнни нужди специално е разработен по-простият апарат. Иначе нищо няма да се получи, ако и стругарите на болтове значт как се навигира космически кораб. За всяка каруца пътници, както се казва

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: whale-34512]  
Автор stillpigi-166243 (Magentusiast)
Публикувано10.10.14 21:07



Преди се ядосвах но сега като изчетох темата внимателно доколкото позволява птичият ми мозък аз съм благодарен за създаването на тази тема. тя протече в четири етапа
1хвърлена бе бомбата
2 Герисъм се втурна да я обезврежда
3 след това се случи един никому не нужен диспут кой е по по най
4 накрая както подобава на професионалист и прилежен човек Герисъм се овладя.
Руснаците имат много подходяща приказка в такива случаи "Каждая стройка состоится четйрмя етапами: Шумиха Неразбориха Наказание Невиновних Награждение непричастних."
Та призовавам Ви whale-34512 а и другите правете си шелниците, но не прекалявайте Гери е без каквито и да е празнини в областа си. Самочувствието му е основателно. Не ви прави чест да го употребявате емоционално. Поне за сега той е по добрият.А кога ние ще станем като него с сигурност едва след като изчетем и осмислим всичките му постове тук в отговор на нашите хипотези твърдения и желания. И мен ме дразни неговото чувство за собствено достойнство на моменти Но трябва да призная то е надеждно обосновано. Отивам да чета други теми за провала на ТО и СТО И знам изхода - все по голямо убеждение в непоклатимоста им. Не дразнете този наш съфорумник -дори не е богоугодно ако щете. Всъщност май е време да си запиша всички теми в физика на отделен носител за да имам за поколенията. Това са достоверни данни.и не може да се разчита само на сървърите на Дир-а. Приятни следващи дискусии и умната момчета всеки е грешен но не бива покрай мръсната вода да изхвърляме и бебето.



Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: Герисъм]  
Автор whale-34512 (начинаещ)
Публикувано10.10.14 22:05



Тази година Нобелите и за физика и за химия са по инженерни разработки, а не по добив на заблуди от неправилни полагания и замествания в теоретично манипулирани математически зависимости.

Слабостта на компетентността или аргументацията на позицията се характеризира с кълнене по личността и компетентността на опонента.



Тема Re: СКОРОСТ НА СВЕТЛИНАТА В ГРАВИТАЦИОННО ПОЛЕнови [re: whale-34512]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано10.10.14 22:43



Инженерните разработки са приложение на постиженията на физиката, ако не забелязваш. Един лазер да ползваш в разработката, значи използваш постиженията на квантовата механика :) Колкото до правилните и неправилните полагания, опасявам се че не разбираш много от тази материя, затова дай да не я застъпваме, а? За неправилни полагания определено не награждават.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: Догминови [re: al ibn ben AMAN]  
Автор Shpaga ()
Публикувано11.10.14 09:17



...това с догмите е неспасяемо, не е лесно да се види зад очевидното.

И точно по тази причина нищо не ни гарантира, че и сега не робуваме на догми -- на "нови" догми, "модерни", които само ни създават илюзията, че сме прогледнали зад очевидното :(((



Тема Re: Догминови [re: Shpaga]  
Автор unperson (минаващ)
Публикувано11.10.14 10:27



нищо не ни гарантира, че и сега не робуваме на догми -- на "нови" догми, "модерни", които само ни създават илюзията, че сме прогледнали зад очевидното

Това е дребен проблем. Най-важно от всичко е да не бъде обиждан Айнщайн - ти там концентрирай вниманието си. Бдителност е нужна.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.