|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
|
Тема
|
 Re: Пространство-времето "в немилост"
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
krapetz (новак) |
| Публикувано | 08.11.14 17:54 |
|
|
Пространство-времето няма никакви собствени качества извън това, че е изтъкано от събитията както точките изтъкават някаква повърхност - където са точките, там е и повърхността. Геометричната равнина не е контейнер за точките, тя няма собствено съществуване без тези точки, докато контейнерите трябва да имат.
Точките съществуват само в пространството, сложи точка в безпространството, не можеш, трябва ти пространство, откъде на къде, точки ще образуват пространство, виж в математиката там може всякакви математически салтоморталета. Не и във реалният свят.
| |
|
|
|
Не знам за какъв рибар или ловджия ме смяташ, но виждам че не си достатъчно интелигентен.
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето...
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
Shpaga () |
| Публикувано | 08.11.14 18:25 |
|
|
Пространство-времето няма никакви собствени качества извън това, че е изтъкано от събитията както точките изтъкават някаква повърхност...
За да стане по-разбираемо горното твърдение, би ли обяснил "забавянето" на времето и скъсяването на дължините в СТО само чрез събитията - тоест, без да използваш понятията "пространство" и "време"
А ускореното разширяване на пространство-времето? Него как да го обясним само чрез събитията, от които пр.-вр. е изтъкано?
И друго - ако за светлината времето е нула, а пространството е "свито" в точка, какво е /за светлината/ положението на събитията? Май би трябвало да ги няма
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето...
[re: Shpaga]
|
|
| Автор |
krapetz (новак) |
| Публикувано | 08.11.14 18:34 |
|
|
Напълно сте прав.
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето...
[re: Shpaga]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 08.11.14 19:14 |
|
|
Дължините и интервалите нямат смисъл извън поведението на материята. Така че "забавянето" на времето и скъсяването на дължините са свойства, характеризиращи поведението на тази материя. Те се описват чрез събитията, които тази материя произвежда при движението си (движение в общият смисъл, не частният случай на преместване). Понятията "пространство" и "време" произтичат като качества на материята, характеризиращи определени подредби в събитията.
Както определени подредби в геометричните точки довеждат до различни по свойства повърхности (двумерни пространства), така е и при събитията. "Равнината" не е нещо самостоятелно съществуващо, а можем да я разглеждаме като определена конфигурация на съставящите я точки. Просто име на такава конфигурация Е, същото е и с пространство-времето, просто размерността, т.е. сложността на тази конфигурация, е друга.
Ускореното разширяване също се обяснява с поведението на материята, естествено - като "производител" на качествата пространство и време, т.е. на точките които създават тази конфигурация.
Колкото за светлината - вече сме обсъждали, че не може да се използва отправна система свързана с нея, за да се опишат в нея събития. Такава отправна система е сингуларна.
Този геометричен модел за пространството е много добре адекватен за пространство-времето в класическата физика, СТО и ОТО. С намесата на квантовата механика се стига до положение, че "точката" не е добър модел за събитие, и използването води до непреодолимите пречки за връзката на КМ с другите теории. В квантовата механика нещата не се описват със случване на някаво място в някакъв момент, а с промяна на състояния. Затова и са опитите да се използва друг модел, който би бил по-адекватен за тази връзка. Но проявленията на този нов модел ще са основно в микросвета (и макропроявените квантови ефекти, разбира се). За макросвета моделът на Минковски си остава най-доброто приближение за употреба, така както класическата физика си остава адекватна за много приложения и модели - новият модел свързващ КМ и ОТО задължително трябва да води до пространството на Минковски в макро-случая. Просто новият модел би смъкнал нещата до нова парадигма.
Както виждаш, Пенчо е чул нещо, ама не го е разбрал, както обикновено
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето "в немилост"
[re: krapetz]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 08.11.14 19:18 |
|
|
Какъв е смисъл на пространство без точки? Все едно да си мислиш за колектив без хора Колективът е сборно име на съставящите го, е, същото е и с пространството. И с времето.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
 Re: Пространство-времето...
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
unperson (минаващ) |
| Публикувано | 08.11.14 20:07 |
|
|
За макросвета моделът на Минковски си остава най-доброто приближение за употреба
В смисъл на теб най-много ти харесва? Или и на още някой?
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето...
[re: unperson]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 08.11.14 20:31 |
|
|
Тука няма харесване нехаресване. Въпрос на липса на избор
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето...
[re: Shpaga]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 08.11.14 20:33 |
|
|
Шпага, не знам дали съм пускал , но е близо до темата и е добре написано.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
Re: Пространство-времето...
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
unperson (минаващ) |
| Публикувано | 08.11.14 20:53 |
|
|
Ти нямаш избор щото толкова ти е акълът, но другите имат. Ето един който не е толкова залупен:
"Many physicists argue that time is an illusion. Lee Smolin begs to differ. (...) Smolin wishes to hold on to the reality of time. But to do so, he must overcome a major hurdle: General and special relativity seem to imply the opposite. In the classical Newtonian view, physics operated according to the ticking of an invisible universal clock. But Einstein threw out that master clock when, in his theory of special relativity, he argued that no two events are truly simultaneous unless they are causally related. If simultaneity - the notion of "now" - is relative, the universal clock must be a fiction, and time itself a proxy for the movement and change of objects in the universe. Time is literally written out of the equation. Although he has spent much of his career exploring the facets of a "timeless" universe, Smolin has become convinced that this is "deeply wrong," he says. He now believes that time is more than just a useful approximation, that it is as real as our guts tell us it is - more real, in fact, than space itself. The notion of a "real and global time" is the starting hypothesis for Smolin's new work, which he will undertake this year with two graduate students supported by a $47,500 grant from FQXi."
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
| 
|
|
