Защо се късат силно опънати ел жици от мокър сняг, ако сте обърнали внимание, жиците на електропроводите, се монтират с лек аванс на увисване.
На следната анимация, човечето теглещо тежестта със два вертикално опънати конеца. При този вариант конците не се късат, но при другият вариант когато двете човечета теглят същият товар, с два конеца под ъгъл, единият конец се къса, защо се получава така. Аналогично е и при ел преносни жици, във обтегнато състояние, когато върху тях се задържи голямо количество кишав сняг през зимата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от multiplikator на 16.04.14 14:49.

Щото не дава допълнителна здравина като леда. И товарът е по-съсредоточен, а не разпределен. Дъждовната пък не се задържа толкова.

За взаимодействие с токове по течната вода...


Явлението си го има.
Темата е повече за "Енергетика" обаче.

Не, аз дадох пример и с анимацията. А може да се пробва и в къщи, подбирай конци и товари до точката на късането, при теглене под ъгъл и успоредно на силата на тежестта.

Щото не дава допълнителна здравина като леда. И товарът е по-съсредоточен, а не разпределен. Дъждовната пък не се задържа толкова.

Писал си глупости, всъщност от снега не се късат, а когато започнат да се обледеняват, рядко се случва, но понякога са се обледенявали с 10 сантиметра лед, а той тежи. Случва се ей така когато вали дъжд или киша, но температурата падне под нула градуса и започва да се лепи по жиците.

Наблюдава се такъв феномен в енергетиката - мокрият сняг прави повече пакости. Абстрахираме се от снежни бури.
......

Ако почти целият проводник е обледенен и някъде в средата(примерно) или при изолаторите остане размразена точка, механичните колебания може да се концентрират в тази точка.
Отделно непрекъснатата водна маса може да даде окъсяване към стълба.

Дръж се прилично, щото и аз мога иначе!

Не сте прави и двамата, пак повтарям, направи опита в домашни условия, пробвай при различни тежести, различни диаметри памучно влакно, при различен градус на опън. Енигмата е чисто механична, нямат никаква работа електростатичните или електродинамичните сили .

Намери си учебник по статика и прегледай разлагане на сили!

Много е трудно да откриеш черна котка в тъмна стая, особено когато котката я няма в стаята!

Добре бе отворко, ти как го обясняваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да ти кажа честно, не разбрах твоето обяснение, за да го оспорвам. Но пък останах с впечатление, че не си наясно с разлагането на сили........ та затова!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз не съм наясно с разлагането на сили, но трябва да се чете не учебника, а Галилей. Има една картинка, ще я постна по-долу, много характерна. А вътре в Диалозите има дълга глава за това как трябва да се слагат греди на трупчета.

Хайде, задачка: имаме дълга греда, един дърводелец я сложил да съхне и я подпрял на три места, а друг - на две места (трупчета). Коя греда е оцеляла и коя се счупила/изкривила?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хайде, задачка: имаме дълга греда, един дърводелец я сложил да съхне и я подпрял на три места, а друг - на две места (трупчета). Коя греда е оцеляла и коя се счупила/изкривила?

Само с толкова малко мисля че не може да се каже еднозначно. Зависи колко е дълга гредата и на кои точно места е подпряна.
Разлагането на сили не е трудно никак.

Би ли пояснила, щото може и на едно място да се подпре и пак да не се счупи, има много варианти за положението на трупчетата, а и честно не разбирам връзката с темата.

И ако я суши на слънце ще се изкриви без значение на колко места я е подпрял!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Как го обясняваш с разлагането, чакам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега се опитах да намеря за трупчетата при Галилей или другаде и не успявам. Може да греша, но по спомени номерът е, че трябва гредата да може да се изкриви, което ще предотврати счупване. Затова е по-добре да е подпряна на две места, мисля естествено в краищата. Има си там термини за това огъване. Предполагам, че и при жиците е нещо такова. Ако е много опъната, по-лесно се чупи, по-трудно се доогъва.

Задачата е елементарна, от първи курс, и не изисква такава истерия...

Просто е.
Масата на товара води до сила, която се изобразява с вектор, насочен надолу. При вертикална жица, опъването е равно на вектор, насочен нагоре, който е равен по големина на силата причинена от теглото.

При наклонена (почти хоризонтална) жица, теглото създава същата сила по големина и посока - надолу. Опъването на жицата обаче вече е под наклон. Това опъване може да бъде разчленено на вертикална и хоризонтална съставка. Вертикалната трябва да бъде същата както в горният пример, за да компенсира теглото. Но поради ненулевата хоризонтална съставка (ако опънеш двата края на жицата с ръце, ръцете ти ще се придърпват една към друга) общото натягане на жицата е по-голямо от първият случай - то може да се определи по питагоровата теорема, като хоризонталната и вертикалната съставки са катетите, а самото опъване на жицата е хипотенузата. Е, знаем, че хипотенузата е по-голяма от всеки катет, демек в случая е по-голяма и от само вертикалното опъване поради масата.

O, insense imbecile!... (Paisius de Hilendar)

Не съм казал че ще обяснявам нещо, а не съм и физик. Просто картинката която си дал се обяснява много лесно като разложиш силите на хоризонтална и вертикална компонента. Поставяш условието за равновесие на системата и всичко си излиза.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от kikimor на 17.04.14 09:50.

Не се сещам за примера който даваш, но е възможно да е така, но е важно какъв е материала - различните материали имат различни свойства.

А колкото до жиците, не съм спец в материята, но предполагам че си има норми, какъв кабел, с какъв сърдечник, с каква дължина колко провисване да има. Предполагам се търси някакъв компромис, щото прекаленото провисване води до разход на материал, оттам по голяма тежест и по лесно късане. А прекаленото опъване , по правилото за разлагане на сили ще натовари излишно проводника.
Отделно сигурно се отчита и линейното разширение на проводника....... но всичко това са си мои разсъждения. Във форума има качествени енергетици и ще ти обяснят как стоят нещата доста точно!

Дебата, мисля, е безмислен, щото при спазени норми от тези които изграждат далекопроводите нищо повече не можеш да направиш, освен да стискаш палци да случиш на време.

Много е трудно да откриеш черна котка в тъмна стая, особено когато котката я няма в стаята!

теглото се умножава по котангенса от ъгъла, затова




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Не сте прави и двамата, пак повтарям, направи опита в домашни условия, пробвай при различни тежести, различни диаметри памучно влакно, при различен градус на опън. Енигмата е чисто механична, нямат никаква работа електростатичните или електродинамичните сили .

За какво не сме прави бе Рибар?!!!
На теб не ти е било ясно каква е зависимостта между теглото и силата на опън на жиците, а защо изобщо спомена за мокрия сняг, ние със зеленолюспестия започнахме да спорим за снега и леда, кое късало жиците.

zaphod ти е обяснил най-кратко и ясно каква е зависимостта, умножаваш теглото на жицата (от стълб до стълб) по котангенса на ъгъла и получаваш силата на опън която изпитва жицата. Ъгълът е този който сключва жицата със хоризонтала при стълба, при стълбове на едно и също ниво (височина).

п.п.: колкото и да твърдиш, че не си Рибаря и да се държиш прилично, личи по знанията, че си Рибаря с нов ник.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от kyx4o на 17.04.14 20:34.

Ми не си прав защото нищо не разбираш от задачата, а само се пенеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това опъване може да бъде разчленено на вертикална и хоризонтална съставка.
Съставката е една и съща, векторен збор от хоризонтал и вертикал, откъде ще дойде допълнителната сила по хоризонтал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от multiplikator на 17.04.14 20:38.

Аз не чета постоянно, вчера погледнах и отговорих за причината да се късат жиците.
Това, че силата на опъване на жицата е по-голяма от теглото и, да не мислиш че затова се късат, те хората които строят стълбовете и опъват жиците си го знаят и го имат предвид.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всичко това са глупости, защото проводниците се нагряват от протичащия ток, и лед не може да се получи. Всичко се разтапя. Проводниците се изчисляват с такова сечение, което да понесе тока, но на ръба, с цел икономия на метал. Разбира се това са си загуби, но нали клиентите плащат всичко. Освен ако не са цигани.

Съставката е една и съща, векторен збор от хоризонтал и вертикал, откъде ще дойде допълнителната сила по хоризонтал

Ето, че пак се издаваш, че си Рибаря!!!
Като дърпаш завеса под някакъв ъгъл нали не само релсата по която се движи се огъва, но и завесата се движи, а откъде идва силата по хоризонтала която движи завесата, същото е и с жицата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като не си компетентен, по добре не се ври където не си компетентен.
Аз не чета постоянно, вчера погледнах и отговорих за причината да се късат жиците.
Това, че силата на опъване на жицата е по-голяма от теглото и, да не мислиш че затова се късат, те хората които строят стълбовете и опъват жиците си го знаят и го имат предвид.
Не си отговорил правилно, а си мислиш че си, ми това показва интелектуалната ти импотентност

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като дърпаш завеса под някакъв ъгъл нали не само релсата по която се движи се огъва, но и завесата се движи, а откъде идва силата по хоризонтала която движи завесата, същото е и с жицата.
Какво се огъвало, релса ли, я виж се прегледай, кухар твоите тъпи аналогии със пердета и релси , не вървят. Нямаш нужната подготовка за да дебатираш с мен. Първо няма допълнителна съставка, на силата която опражнява тежестта на жиците, просто няма откъде да дойде, второ, няма значение че се дърпа под наклон, защото векторният збор на двете дърпащи сили на конците, сключват прав ъгъл със вектора на тегленето и хоризонталата на тежеста, просто векторно събиране по правилото на правоъгълника.

"Съставката е една и съща, векторен збор от хоризонтал и вертикал, откъде ще дойде допълнителната сила по хоризонтал"

Замисли се. Държиш две жици с раздалечени краища, на които виси тежест. Ако пуснеш едната, вертикално ли ще пада тежестта, или ще се килне към жицата, която си задържал? Към нея ще се килне. А за да се килне към нея, значи има сила в тази посока, нали? Е, силата по вертикалата е същата както при вертикалното провесване. А тази сила е хоризонталната съставка. Сумарното опъване по-голямо ли е? Естествено, нали?

Друг поглед към нещата. Почваш да раздалечаваш жиците. Ъгълът между тях в точката, в която е закачена тежестта, става все по-близо до 180 градуса. Обаче колкото и силно да опъваш, никога няма да стане толкова. Е, вертикалната съставка зависи само от масата. А къде отива напъването ти да хоризонтираш жиците? Да ги къса, нали? Е, тази хоризонтална съставка пак зависи от масата на тежестта, и от ъгъла до който си стигнал. И тя е част от натягането на жицата.

Затова уравнението на силите в случая е следното:
T1 + T2 + mg = 0
T1 - вектора определящ опъването на едната жица
T2 - вектора определящ опъването на другата жица
mg - вектора определен от масата на тялото - надолу.

Тъй като разполагаме жиците симетрично - провесваме ги от точки на еднаква височина и са с еднаква дължина до товара, ъгълът който всяка жица ще сключва с вертикалата ще бъде един и същи, ф.

Хоризонталната съставка на векторното уравнение по-горе е:
(T1)h + (T2)h + (mg)h = 0
или
T1.sin(ф) - T2.sin(ф) = 0
или
Т1 = Т2 = Т

Вертикалната съставка ще бъде:
(T1)v + (T2)v + (mg)v = 0
или
T1.cos(ф) + T2.cos(ф) - m.g = 0
или
T = m.g/(2.cos(ф))

Това, както го въведохме, е силата на опън на всяка жица. Смятай както се случва когато се разчекват жиците, демек ъгълът клони към 90 градуса.

O, insense imbecile!... (Paisius de Hilendar)

В отговор на:

---

"...векторен збор..."

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Друг поглед към нещата. Почваш да раздалечаваш жиците. Ъгълът между тях в точката, в която е закачена тежестта, става все по-близо до 180 градуса. Обаче колкото и силно да опъваш, никога няма да стане толкова. Е, вертикалната съставка зависи само от масата. А къде отива напъването ти да хоризонтираш жиците? Да ги къса, нали? Е, тази хоризонтална съставка пак зависи от масата на тежестта, и от ъгъла до който си стигнал. И тя е част от натягането на жицата.
Тука няма напъване от раздалечаване както на анимацията, снегът тежи на жицата и жицата отвръща със същата сила породена от тежестта.

Напъването си го има винаги при жици, които не са вертикални. Гледай формулите, написал съм ти го. Силата с която отвръща жицаъа е натягането, и разминаването му с посоката на тежестта го увеличава.

O, insense imbecile!... (Paisius de Hilendar)

O kei ясно

Преди формулите е Физическият модел!
А той ти куца лошо.

Иначе си решаваш судоку като заблудена студентка.


Ако една дреха е замръзнала във вода, може да се счупи някъде с клатене.

А и не пренебрегвайте проводимостта и увеличаването на

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Задачата е елементарна, от първи курс, и не изисква такава истерия...

Просто е.
Масата на товара води до сила, която се изобразява с вектор, насочен надолу. При вертикална жица, опъването е равно на вектор, насочен нагоре, който е равен по големина на силата причинена от теглото.

При наклонена (почти хоризонтална) жица, теглото създава същата сила по големина и посока - надолу. Опъването на жицата обаче вече е под наклон. Това опъване може да бъде разчленено на вертикална и хоризонтална съставка. Вертикалната трябва да бъде същата както в горният пример, за да компенсира теглото. Но поради ненулевата хоризонтална съставка (ако опънеш двата края на жицата с ръце, ръцете ти ще се придърпват една към друга) общото натягане на жицата е по-голямо от първият случай - то може да се определи по питагоровата теорема, като хоризонталната и вертикалната съставки са катетите, а самото опъване на жицата е хипотенузата. Е, знаем, че хипотенузата е по-голяма от всеки катет, демек в случая е по-голяма и от само вертикалното опъване поради масата.

Гери, ако околната температура е примерно 20 градуса и вместо мокър сняг по жицата се образува "налеп" от нещо друго, но със същото разпределение на тежестта, дали и ефектът ще е същият, като този който си описал?

Според мен, именно ниската температура е една от най-важните предпоставки за късането на жиците. Май всички твърди тела стават по-чупливи при охлаждане... или при "стресиране" между топло - ако жиците се загряват отвътре поради протичащия през тях ток, и студено - какъвто е падащият върху тях сняг.

ти говориш глупости, като всеки политикан впрочем




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

О, значи едно от най-страшните бедствия за Канада им се привиждало?
Това изказване е толкова тъпо и далече от истината, че не заслужава коментар, освен да се зашлеви с

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това което по-горе се разглежда е задачка за безтегловна жица, за която тежестта е закрепена само в една точка.

Ако жицата има собствено тегло - разпределено по цялата и дължина, например натоварването със сняг само ще увеличи това тегло, тогава задачата е малко по-сложна Как се решава такава задача, може да се погледне

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Герисъм на 18.04.14 16:50.

Поне го признаваш заради него!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На картинката в първия случай в конците има само опънови напрежения, докато във втроия се появяват напрежения на срязване. В общия случай, конецът има по-ниски допустими напрежения на срязване, отколкото опънови.

Предполагам, че жиците се правят леко увиснали по няколко причини. Но, във връзка с натоварването - ако жиците са идеално опънати, при натрупване на сняг ще има само напрежения на срязване. Още повече, че най-застрашени ще са краищата на електропровода, а там при провисване ъгълът ще е най-благоприятен за преобразуване на голяма част от напрежението в опъново. Подобна ситуация се наблюдава и в някои конструкции на мостове.

Мисля че твоят отговор е най правдоподобен, измежду разнообразните отговори на другите, изтъкващи факторите: студ, вертикална и хоризонтална съставка на опъновите сили.

Рибарьо, точно обратното е, личи си колко разбираш!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не си отговорил правилно, а си мислиш че си, ми това показва интелектуалната ти импотентност И няма как силата на опъване на жицата да е по голяма от силата която произвежда теглото и .

И къде съм сбъркал?!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Преди формулите е Физическият модел!
А той ти куца лошо.

Иначе си решаваш судоку като заблудена студентка.


Ако една дреха е замръзнала във вода, може да се счупи някъде с клатене.

А и не пренебрегвайте проводимостта и увеличаването на реактивната съставка!


Необогомил, Рибаря ли се опитваш да конкурираш по изписани глупости, каква реактивна съставка бълнуваш, някой да не те е наклатил. А линкът няма нищо общо с темата, някакъв идиот се опитва да заваря с ток от мрежата 220В това че прави силна дъга не значи че може да се заваря с нея, за качествена заварка дъгата трябва да е къса но силна.

прилагайки сила в друга посока, то тя трябва да е по-голяма от силата на теглото за да го повдигне, а ти какво си писал точно обратното:
Кухар , мозъкът ти не достига, за да разбереш че при ел жица със сняг върху нея, не се прилага никаква сила в друга посока, освен сила перпендикулярно на жицата, тоест силата на тежестта.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Необогомил, Рибаря ли се опитваш да конкурираш по изписани глупости, каква реактивна съставка бълнуваш, някой да не те е наклатил. А линкът няма нищо общо с темата, някакъв идиот се опитва да заваря с ток от мрежата 220В това че прави силна дъга не значи че може да се заваря с нея, за качествена заварка дъгата трябва да е къса но силна.
Ха, недоносеник, баща ли ще учиш как се правят малки деца

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от multiplikator на 18.04.14 18:31.

Тъпак, какво да те правя като не си учил сили на срез, сили на опън, сили на огъване, сили на деформация. Но куха глава какво да я правиш, вари я печи я, тя си е куха

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

много мозък се изля по темата, но ти изби рибата с динамит

Кухар , мозъкът ти не достига, за да разбереш че при ел жица със сняг върху нея, не се прилага никаква сила в друга посока, освен сила перпендикулярно на жицата, тоест силата на тежестта.

Така си мислиш ти!!!
Ако силата на опън на която е подложена жицата при опъването и между стълбовете е 4 пъти по-голяма от теглото и, и по нея полепне сняг (лед) равномерно по дължината и тежащ двойно повече от жицата, то вече жицата ще е подложена на сила на опън 12 пъти по-голяма от собственото и тегло. Това е проста аритметика, лед който е с тегло двойно на това на жицата би утроил теглото и, оттам и всички други сили които зависят от теглото се утрояват, в тоя форум само ти рибарьо не ги разбираш тия прости сметки!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от kyx4o на 18.04.14 18:56.

Ако на обект му действа само една сила се съмнявам да остане в покой!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ха, недоносеник, баща ли ще учиш как се правят малки деца
И за сведение на кухата ти и тъпа кратуна, да може да се заварява на 220 волта, а качеството на дъгата не е от това колко къса ще е , дъгата от 12 волтов и 1000 амперов източник, е много къса, но не става за заваряване, а само за загряване и стапяне на метал. Напротив по дълга ел дъга по добре заварява.

Ама как може да си толкова глупав, да изказваш мнение по въпроси от които си нямаш никакво понятие, че и го сравнява с правенето на деца!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от kyx4o на 18.04.14 19:38.

Ако на едно тяло му действа само силата на тежестта, то ще се движи ускорително под нейното действие. Обикновените хора му викат на това "падане".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тъпак, какво да те правя като не си учил сили на срез, сили на опън, сили на огъване, сили на деформация. Но куха глава какво да я правиш, вари я печи я, тя си е куха

Е и като ги изброяваш, да не си мислиш, че ги разбираш!!!
При жиците и конците има само сили на опън, другите сили са в стълбовете.

А може да е било само стръв за големи рибоци, и Рибаря се хвана както виждаш!

Редактирано от kyx4o на 18.04.14 19:54.

Погледни внимателно картинката.

Когато човечето е едно, аз поне възприемам въжетата вързани на различни места. Дори да приемем, че има напрежения на срязване в самия възел, то те са два пъти по малки, отколкото във възела от втората картинка (ако въобще там има възел) - там сякаш въжето просто е промушено през връзката на опаковката.

Дори да се абстрахираме от напреженията на срязване в местото на окачването, такива възникват в самото въже. По-горе някой е разлагал силата на тежестта, но за да се придобие пълна картина, трябва да се намерят опорните реакции (в ръцете на човечетата), да се направят диаграмите на натоварване и т. н. Но, с просто око е видно, че съществува опорна реакция по Z, респективно и напрежения на срязване, най-малкото където човечетата са хванали въжето.

Това е само допускане, служещо за по-лесно решаване на сложни конструкции, например прътови. В действителност, не виждам защо да няма срязващи усилия в разглеждания случай, особено в местото на връзките с товара.

Сигурно има, но са пренебрежимо малки. Срязване има при корави конструкции когато силата е приложена близо до опората. При по големи разстояния се смята на огъване и срязване. В конкретния случай мисля че е само на ц
чист опън се смята.
Отдавна се съм се занимавал със съпромат и може и да бъркам някъде, но в общи линии е това!

Много е трудно да откриеш черна котка в тъмна стая, особено когато котката я няма в стаята!

Според мен, чист опън може да се приложи за самото въже, но в местата на прилагане на силата и опорните реакции трябва да се разгледа и срязване. Почти съм убеден, че въжето ще се скъса в някое от тези места или много близо до тях.

Вероятно да, но не заради срязване!

Много е трудно да откриеш черна котка в тъмна стая, особено когато котката я няма в стаята!

Така си мислиш ти!!!
Ако силата на опън на която е подложена жицата при опъването и между стълбовете е 4 пъти по-голяма от теглото и, и по нея полепне сняг (лед) равномерно по дължината и тежащ двойно повече от жицата, то вече жицата ще е подложена на сила на опън 12 пъти по-голяма от собственото и тегло. Това е проста аритметика, лед който е с тегло двойно на това на жицата би утроил теглото и, оттам и всички други сили които зависят от теглото се утрояват, в тоя форум само ти рибарьо не ги разбираш тия прости сметки!!!
ХаХа, смешник, казваш нещо измукано от пръстите си, я се осъзнай , каква сила на опън 4 пъти по голяма от силата на тежестта на тялото , бе кретоноид

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На обект никога не му действа само една сила, винаги са двоица, вземи че си преговори класическата динамика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е какво от това, само дъръ бъръ, а

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе тиквенник, ти имаш ли си понятие от практична работа с електрожен, какво да ти доказвам на кухата кратуна, вземи и пробвай и дано те тресне 220 волта

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е и като ги изброяваш, да не си мислиш, че ги разбираш!!!
При жиците и конците има само сили на опън, другите сили са в стълбовете.
Разбирам ги ,за разлика от кухата ти кратуна, сили на опън има само в кухарската ти кратуна

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Стръв, е на мамати оная и миризливата, нали знаеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе тиквенник, ти имаш ли си понятие от практична работа с електрожен, какво да ти доказвам на кухата кратуна, вземи и пробвай и дано те тресне 220 волта за разлика от тебе, аз съм пробвал и става, защото съм на ти с практиката , а не като теб писарушки интернет трол , криещ се зад подходящият си ник

Ами аз съм заварял с електрожен за разлика от тебе, ти като направиш заваръчен шев с 220 волта снимай клип и го пусни по ютуб, ама не само да прицъркваш като оня идиот, а истинско заваряне, например завари две тръби. И да не забравиш за буркана с туршията, че без него само като чукнеш електрода и предпазителя ще изключи, да ти кажа ако не се сещаш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Никакво дъра-бъра, просто показвам че бъркаш и не се усещаш.

O, insense imbecile!... (Paisius de Hilendar)

Защо пък реши, че съм политикан?
Казаното от мен е вярно, в немалко случаи. Не във всички наистина.
А глупости и от теб съм чел. Хем пламенно ги защитаваше.

Не знам кое е тъпо.
Фактите са, че проводниците на далекопроводите се загряват. Ако околната температура е твърде ниска, ясно е, че отделената от проводниците топлина няма да е достатъчна и ще се обледенят. Но ако не се загряваха, далекопроводите нямаше да изкарат и една зима.
Но ти пък да искаш да ме зашлевяваш, прекаляваш с агресията. Хайде по-спокойно и стига с тия снимки от гугъл. Това което аз казвам е научен факт. При протичането на ток се отделя топлина. Попитай енергетиците с опит в клуб енергетика преди да раздаваш шамари, да не дойда аз да те ошамаря.

Според мен, чист опън може да се приложи за самото въже, но в местата на прилагане на силата и опорните реакции трябва да се разгледа и срязване. Почти съм убеден, че въжето ще се скъса в някое от тези места или много близо до тях.

Особено при жиците почти сигурно е, че ще е близо до стълбовете, но това е защото по средата са само хоризонталните сили на опън, а до стълбовете се събира със силата на теглото макар и векторно, незнам как ги връзват, но може и там да се получава допълнително натоварване.

То се вижда кой е кретена, как е възможно да не проумееш, че за да повдигнеш от земята жица дърпайки я странично трябва да приложиш сила по-голяма от теглото и?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре де то е ясно, че жиците се нагряват от протичащия ток, не са свръхпроводници, но ще ти дам един пример: Прибираш се вечер с колата, тя е топла, а навън студено под нула градуса и започва да вали сняг, другите коли на паркинга не са карани и са студени, а сега познай на сутринта кой ще измете снега от колата си с метлата и кой ще стърже половин час леда от стъклата. Иначе да в България температурата зиме е около нулата и затоплянето на жиците ги предпазва от обледеняване, но ако температурата е доста под нулата, то затоплянето само ще я докара до около нулата и ще увеличи вероятността от обледеняване.

Рибар колкото и ника да смениш пак същото говно ще си останеш.

Не е само до ограничаване на тока. Важно е като чукнеш да скочи напрежението при "точката" и да се разрази дъга.


Тока може да го ограничиш и с нагреватели. Но все пак клемите на контакторите им не се заваряват чак толкова добре.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

че за да повдигнеш от земята жица дърпайки я странично трябва да приложиш сила по-голяма от теглото и?!
Смешнико, я опитай да повдигнеш тежест с окачена връв , като дърпаш странично връвта. Абе какво ли обръщам и аз внимание на кухи и безмозъчни същества , само загуба на време.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прав си донякъде. Но в примера с колата стържеш защото всичко е разтопено и след това замръзва направо върху колата във вид на лед, който залепва. А ако е сняг, той е пухкав и се измита.
При жиците може да се стигне до това ако са били загрети колкото да разтопи и след това да замръзне.
Или ако са студени и по тях кондензира вода от съдържащата се във въздуха направо във вид на лед.

Редактирано от Chasing Rabbits на 19.04.14 09:45.

Нямам намерение да показвам на тъпаци как се заварява на 220 волта, щото са тъпи и вземат че пробват и после като ги удари тока, аз ще съм виновен че ги уча

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тъпанар, а ти колко ника смени, а, таратанчо кухарчо посран

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Металът на жицата иска да се "свие" при студ и го прави. Това увеличава опъновата сила в жицата, заради по-малкия ъгъл провисване.
Водата, когато се "превръща" в лед, увеличава обема си с 8%. И гадното е, че замръзва отвън-навътре и вътрешната замързалка допълнително разпъва жицата. Заедно - всички опънови сили късат проводника!

пп Ако не го скъсат, го удължават и след разтапянето ... има уякчаване на материала и съответно, по-голямо провисване... Става по-издържлив на опън.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е само до ограничаване на тока. Важно е като чукнеш да скочи напрежението при "точката" и да се разрази дъга.

Тока може да го ограничиш и с нагреватели. Но все пак клемите на контакторите им не се заваряват чак толкова добре.

При чукването напрежението не скача (нагоре), а пада, чукването е за да протече токът, дъгата се появява при отделянето.

Знам че може и с нагреватели и е по-безопасно от буркана със солената вода, но пак не е добре, аз като ученик с последователно свързан нагревател към пирограф го накарах да работи на 220 волта, но не работеше така добре както с трансформатор, в смисъл когато го включиш но още не работиш с него се нагрява много, а когато го допреш до дървото изстива бързо, докато с трансформатор температурата не варира в такива широки граници, а за заваряне ще е още по-зле и едва ли ще може да се направи свястна заварка!!!

Аз не се крия, само си сменям ника, дори го смених на kyx4o за да ти покажа, че не ника прави човека и се оказах прав, хората ме възприемат по същия начин независимо какъв ми е ника, абсолют, таратанчо или kyx4o! А ти с новия ник се представяш като нов човек, но и ти като в поговорката: "пременил се Илия, погледнал се пак в тия", колкото и добър ник да си избереш, после ще го осереш с поведението си!!!

Явно си среднист, за да не знаеш някои неща.

Викаш, пирографът е братче на електрожена?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Явно си среднист, за да не знаеш някои неща.

Викаш, пирографът е братче на електрожена?

Кое не знам, я ме светни, или няма какво друго да кажеш!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нямам намерение да показвам на тъпаци как се заварява на 220 волта, щото са тъпи и вземат че пробват и после като ги удари тока, аз ще съм виновен че ги уча

Хе хе хе, защото не можеш, а аз мога, но с истински електрожен, а не с тази глупост.

Можеш само да се ерчиш посредством клавиатурата на компютъра си, посерко

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добреее...

Може ли предпазител за 10 ампера да пропусне ток от 15 ампера, при едно и също напрежение?

А защо го смени а кухар, щото се осра в една тема, със полу. Е добре че поне се признаваш за победен , за което ти правя евала

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А аз си смених ника, щото системата на дира се беше скапала и ми даваше една суперсиметрия, ако си спомняш. А преди това си го сменях щото хариш ме банваше заради неприличните постове със герисъм. Но мене не ми пука, и сега да ме банат. Само показвам тъпанарията в този форум, форум разделен на наши и чужди , такива които се съгласяват със статутковото и нямат собствен избор , не само във форума , а въобще и в живота. С една дума , " накъдето тръгне стадото, натам съм и аз "

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Водата, когато се "превръща" в лед, увеличава обема си с 8%. И гадното е, че замръзва отвън-навътре и вътрешната замързалка допълнително разпъва жицата. Заедно - всички опънови сили късат проводника!

Няма никаква логика и смисъл в това. Това че при замръзването на водата увеличава обема си не виждам как и защо ще разпъва проводника. Все пак това не е някакъв затворен обем. И именно щом замръзва от вън на вътре, значи вътре не е замръзнало, и не е слепено с проводника, няма кое да го разпъне.
пп Ако не го скъсат, го удължават и след разтапянето ... има уякчаване на материала и съответно, по-голямо провисване... Става по-издържлив на опън. Но, старее!... И, следващият път ... се къса крехко! (няма граница на провлачване) Дори при слабо духване на вятър в обледено, деформацията става достатъчна за късане.

И защо да няма провлачване? Та това е най-често алуминий. В далекопроводите освен алуминий се поставят и стоманени жила за механично укрепване. Напоследък се говори и за карбонови нишки.
И няма никаква логика в това, че го удължавали, и в същото време уякчавали.
Стареене на кабел... хм... кое точно му старее? Това е кабел без изолация, която да старее. Може да му се случва всичко друго, ако щеш умора на метала, но не и стареене. Такъв термин за кабел ни бях чувал.
Че и се чупел крехко. Да не би да се е закалил при замръзването?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Chasing Rabbits на 19.04.14 20:11.

Пинокио това ти ли си?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може ли предпазител за 10 ампера да пропусне ток от 15 ампера, при едно и също напрежение?

Не би трябвало, нали затова е предпазител, да не позволява протичането на по-силен ток, предпазителите със стопяема жичка изгарят и трябва да се сменят, а има и други които само изключват и могат отново да се включат.
Защо задаваш този въпрос, да не би да си се досетил вече, че 10 ампера са малко за заваряне, то иска много по-силен ток, е има и по-големи предпазители.

Ама вие сериозно ли?
Айде тоя зеления трол го знаем.

А защо го смени а кухар, щото се осра в една тема, със полу. Е добре че поне се признаваш за победен , за което ти правя евала

Аз не съм се осирал, ти си специалиста по осирането, аз се обзаложих, че полу няма да може да докаже нещо за което твърдеше, някакъв вагон беше. Явно съм сбъркал полу със тебе, защото той успя! Ами заобиколен съм с толкова много хвалипръдльовци помислих, че и той е такъв, ето и сега аз ти предлагам да завариш две тръби без електрожен направо с 220 волта за да докажеш, че може, но ти само се пениш и чукаш по клавиатурата, при това мисля, че аз ще успея да ги заваря макар и много трудно, разбираш ли какво е моето мнение за тебе и твоите възможности!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от kyx4o на 20.04.14 12:23.

А аз си смених ника, щото системата на дира се беше скапала и ми даваше една суперсиметрия, ако си спомняш. А преди това си го сменях щото хариш ме банваше заради неприличните постове със герисъм. Но мене не ми пука, и сега да ме банат. Само показвам тъпанарията в този форум, форум разделен на наши и чужди , такива които се съгласяват със статутковото и нямат собствен избор , не само във форума , а въобще и в живота. С една дума , " накъдето тръгне стадото, натам съм и аз "

Добре, но защо отричаше, че си ти, ето

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз не съм се осирал, ти си специалиста по осирането, аз се обзаложих, че полу няма да може да докаже нещо за което твърдеше, някакъв вагон беше.
Явно всезнайковщината ти, те е осрала

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

После размислих че няма смисъл да си крия ника.

Кухар, кух си и словоблудстваш, изопачаваш и нагаждаш винаги да е на твоята, бетер от герисъм, в началото преди 2 години не беше такъв.

После размислих че няма смисъл да си крия ника.

След като те разкрих!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не теб, а мнението ти. Тъпо е, защото противоречи на фактите. Виждал съм го с очите си, значи е възможно. Виждал съм кабел, обледенен в поне 15 см диаметър леден цилиндър. Какво има да спорим? И какво "стига с тия снимки"? Не са удобни ли? Това са фактите, колкото и да не ти отърва.

Life is a zero sum game.

Голямо геройство си направил.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Голямо геройство си направил.

За теб може да е геройство, но за мен не е, аз не се боря срещу хората, аз се опитвам да изясня фактите.
Когато аз изказвам аргументи и съображения против някаква теория, то е защото виждам слаби места в теорията и нямам нищо против автора и, при теб е точно обратното, ти атакуваш личностите. Можем да проследим как при всеки конфликт помежду ни, аз отправям забележки към това което твърдиш, а ти отправяш нападки към моята личност. Всъщност ти така постъпваш със всички!!!

само дето въжето винаги се къса не там дето уж има сили на срязване (при тежестта), а в края. защо? защото товара най-често е пране. сили на срязване няма, прането не ти е ножица. и въпреки това - опънато въже се къса от 2 кила пране, отпуснато с 20 см в гушата вече носи 20+ кила.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Странно... Жиците се загрявали... Хайде да направим една елементарна сметка: 10km електропровод повишава температурата на проводниците си с 1 градус. Колко са загубите от пренос на ел.енергия? И това е идеален случай! Обикновено, за високо напрежение, проводниците са ТРИ, т.е. умножете загубите. Сечението на проводниците се оразмерява, освен по механично натоварване, но и по допустими загуби на ел.енергия (пад на напрежение). Провисът им се изчислява по разстоянието м/у стълбовете и специфичните за района климатични условия. Оснежен (заснежен) електропровод, за над 20г. практика, не съм виждал. Но ОБЛЕДЕНЕН - не веднъж! Разликата е, че при обледенения проводник, има ТВЪРД участък от проводника и твърд участък от страната на изолатора. Обикновено участъкът между тях не се обледенява, защото там е електрическото съединение между проводниците от двете страни на стълба (м/у изолаторите) - мостово съединение, а то ВИНАГИ е по-топло. Така се получава сила на СРЯЗВАНЕ в точката на електрическото съединение. Това е и причината прекъсването на проводници да се случва в междустълбия с опъващи изолатори, а не в такива с носещи изолатори (липса на ел.връзки). Поздрави!

Направих ето тези опити.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хайде да направим една елементарна сметка: 10km електропровод повишава температурата на проводниците си с 1 градус. Колко са загубите от пренос на ел.енергия?
Къде ти е елементарната сметка не видях.

Редактирано от Chasing Rabbits на 03.05.14 18:21.