|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
|
|
|
българите си говорим, без да се слушаме, в това се убедих
а това , което казваш е, с други думи:
- човек е програмиран и мозъка му зависи от гените и средата (информацията която получава)
т.е. пълен робот - няма никакъв "уникален начин" за обработка на тая информация
абсолютно детерминирано е
| |
|
Тема
|
 Re: Тезата на Пенроуз
[re: БaшMaйcтopa]
|
|
| Автор |
аби (di garda) |
| Публикувано | 21.06.13 08:26 |
|
|
Тнкс.
Съзнанието така или иначе може би не е физически процес (обясним с каквато и да е физика) и не става дума за някакви религиозни неща (въпреки че и те са си съвсем валидна хипотеза независимо от наивната пропаганда на някои като Доукинс), а за така нареченият naturalistic dualism, който не включва никакви религиозни елементи.
Ммм, Докинс добре го напипва, но се опитва да го опровергае, обаче не много удачно. От гледна точка на психологията naturalistic dualism се вписва много добре в модела и най-важното предлага психологическа защита (за да не гръмне хардуера). Моето предположение е доста по-просто от това на Докинс (по схемата бръснач на Окам) и обяснява доста добре защо интелектуалният път на човечеството е именно такъв и защо е минал именно през религиозното мислене (аз предполагам, че не би могъл да мине по друг път). Мога да го изложа приблизителна ако те интересува.
Редактирано от аби на 21.06.13 09:07.
| |
|
Тема
|
Re: Тезата на Пенроуз
[re: БaшMaйcтopa]
|
|
| Автор |
аби (di garda) |
| Публикувано | 21.06.13 09:15 |
|
|
Този е голям шемет!
Chalmers is famous for his commitment to the logical (though, importantly, not natural) possibility of philosophical zombies, although he was not the first to propose the thought experiment. These zombies, unlike the zombie of popular fiction, are complete physical duplicates of human beings, lacking only qualitative experience. Chalmers argues that since such zombies are conceivable to us, they must therefore be logically possible. Since they are logically possible, then qualia and sentience are not fully explained by physical properties alone. Instead, Chalmers argues that consciousness is a fundamental property ontologically autonomous of any known (or even possible) physical properties, and that there may be lawlike rules which he terms "psychophysical laws" that determine which physical systems are associated with which types of qualia. He further speculates that all information-bearing systems may be conscious, leading him to entertain the possibility of conscious thermostats and a qualified panpsychism he calls panprotopsychism. Chalmers maintains a formal agnosticism on the issue, even conceding that the viability of panpsychism places him at odds with the majority of his contemporaries.
сори за отклонението
| |
|
|
|
българите си говорим, без да се слушаме, в това се убедих
а това , което казваш е, с други думи:
- човек е програмиран и мозъка му зависи от гените и средата (информацията която получава)
т.е. пълен робот - няма никакъв "уникален начин" за обработка на тая информация
абсолютно детерминирано е
Е и?!!! Значи това, че освен от гените, поведението ни зависи и от средата не е достатъчно за да твърдим, че имаме съзнание и собствена воля.
Щом си решила да търсиш детерминираност и в пълния хаос ще я намериш!!!
Ако двама еднояйчни близнака поставени в една и съща ситуация, постъпят различно, значи ли, че имат собствена воля? Пак може да се твърди, че нямат, защото много добре знаем, че има ситуации когато използвайки здравата си логическа мисъл (в действителност това са изчисления които могат да бъдат направени и от компютър) не можем да вземем решение и тогава решението ни е случайно или интуитивно, но какво е интуицията, според мен пак някакъв вид случайност доминирана от спомени в дългосрочната ни памет.
| |
|
|
|
Ако двама еднояйчни близнака поставени в една и съща ситуация, постъпят различно, значи ли, че имат собствена воля? Пак може да се твърди, че нямат, защото много добре знаем, че има ситуации когато използвайки здравата си логическа мисъл (в действителност това са изчисления които могат да бъдат направени и от компютър) не можем да вземем решение и тогава решението ни е случайно или интуитивно, но какво е интуицията, според мен пак някакъв вид случайност доминирана от спомени в дългосрочната ни памет.
Така е при хората но не и при компютрите , копютрите като не могат да изчислят нещо , си го признават , а хората почват да шикалкавят и на това му викат свободен избор Интуицията не е случайно налучкване ( случайното налучкване , е методът на пробата и грешката , което е алгоритъм от гледна точка на математиката ) , по скоро е пси феномен , неизучен .
Редактирано от РИБАРЯ на 21.06.13 14:49.
| |
|
|
|
Така е при хората но не и при компютрите , копютрите като не могат да изчислят нещо , си го признават , а хората почват да шикалкавят и на това му викат свободен избор Интуицията не е случайно налучкване ( случайното налучкване , е методът на пробата и грешката , което е алгоритъм от гледна точка на математиката ) , по скоро е пси феномен , неизучен .
Интуицията - пси феномен, и си мислиш, че е необясним, ами ползвай интуицията си по-често и ще видиш, че съвсем не е необясним феномен и колко често ни лъже.
| |
|
|
|
"Е и?!!! Значи това, че освен от гените, поведението ни зависи и от средата не е достатъчно за да твърдим, че имаме съзнание и собствена воля."
пак ти казвам, че българите не се слушаме какво говори другия
- та,
това, че поведението ни зависи от гените и от средата
означава, че имаме ум и разум и съзнание, но нямаме собствена воля.
т.е. роботи сме, всяко действие и още по-финните неща са детерминирани (определени)
повтарям това, което вече казах...
| |
|
|
|
Гените и средата ограничават избора който можем да направим в дадена ситуация (гените може да се каже, че ограничават престоя ни под вода без помощни средства примерно)
Свободната воля се проявява в това, че ние избираме от възможните варианти за действие, този който считаме за правилен. Не го правим на случаен принцип, а въз основа на някакви наши си анализи и разсъждения. И често при еднакви възможности за избор, различните хора избират различен вариант за действие.
Разума се е развил като средство за по-бърза и лесна адаптация към околната среда. Чрез него човека успява да оцелее във враждебна за него среда.
Измислил е дрехите за да се стопли, климатика да се охлажда, подводници и кораби за да плува дълго и надалеч и т.н.
| |
|
|
|
Интуицията - пси феномен, и си мислиш, че е необясним, ами ползвай интуицията си по-често и ще видиш, че съвсем не е необясним феномен и колко често ни лъже.
Там е работата че не всеки притежава силна интуиция , иначе всеки щеше да печели от тотото
| |
|
|
|
няма такова нещо като "свободна воля", не си въобразявай
човека с неговия ум и разум е като облак в небето
“A cloud does not know why it moves in just such a direction and at such a speed...It feels an impulsion...this is the place to go now. But the sky knows the reasons and the patterns behind all clouds, and you will know, too, when you lift yourself high enough to see beyond horizons.”
- Richard Bach
та..., небето е чистото съзнание
и физиката трябва да стигне до него (ако въобще е възможно)
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
| 
|
|
