Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:44 30.05.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема Антиводородна бомба?  
Автор Military_MinD (Bl0w_Ya_MinD)
Публикувано21.07.12 16:53



По-мощна ли ще е от водородната ако се детонира в среда от материя? Аз си мисля че да. Въпроса е има ли смисъл да се прави, тоест ще се отдели ли някакво допълнително количество енергия в сравнение само с анихилация на същото количество антиводород? Според мен няма да има смисъл. Някой запознат да подскаже.



Редактирано от Military_MinD на 21.07.12 17:04.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано21.07.12 17:24



"По-мощна ли ще е от водородната"

Много.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор aл ибн бeн AMAH (сегашен)
Публикувано21.07.12 18:24



не се сещам за лесен начин да се съхранява антиводород, виж антипротони могат да се изолират с магнитно поле

Редактирано от aл ибн бeн AMAH на 21.07.12 18:26.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор Military_MinD (Bl0w_Ya_MinD)
Публикувано21.07.12 19:07



Добре. По-интересния ми въпрос е: Еднакво количество енергия ли ще се отдели от антиводород при следните ситуации.
а) детониране на антиводородна бомба в среда от материя
б) анихилация на същото количество антиводород без fission.

Би трябвало да е еднакво.

За б) няма ли самата анихилация да инициира fission?

Редактирано от Military_MinD на 21.07.12 19:24.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано21.07.12 19:39



еднакво ще е да. и в двата случая от антиматерията няма да остане нищо, тъй че през какви фази ще мине все тая.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано21.07.12 19:45



Еднакво ще е. Каквото и да инициира анихилацията, количествено резултатът ще е енергия, равна на еквивалентната маса на антиводородът (+ съответната маса нормални протони).

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор Well (Сянката Му)
Публикувано21.07.12 23:10



Антиматерията е толкова енергоемка за производство, че няма никакъв смисъл да се мисли за бомба с антиматерия. Енергията която ще изразходим за производството й ще е стотици пъти повече от получената. Техническите трудности при задържане на голямо количество антиматерия в нематериално поле и то в тяло с размерите и динамичните натоварвания на ракета например, си е ужасно скъпо дело. Да мислим за реални неща.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано21.07.12 23:56



Какво е това нематериално поле?

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор Military_MinD (Bl0w_Ya_MinD)
Публикувано22.07.12 00:36



Така си и мислех. Ако стане fission ще се отдели енергия и масата на новосинтезираната антиматерия ще е по-малка.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор Military_MinD (Bl0w_Ya_MinD)
Публикувано22.07.12 00:38



Scientists claim that antimatter is the costliest material to make. In 2006, Gerald Smith estimated $250 million could produce 10 milligrams of positrons (equivalent to $25 billion per gram); in 1999, NASA gave a figure of $62.5 trillion per gram of antihydrogen. This is because production is difficult (only very few antiprotons are produced in reactions in particle accelerators), and because there is higher demand for other uses of particle accelerators. According to CERN, it has cost a few hundred million Swiss Francs to produce about 1 billionth of a gram (the amount used so far for particle/antiparticle collisions).

Several NASA Institute for Advanced Concepts-funded studies are exploring whether it might be possible to use magnetic scoops to collect the antimatter that occurs naturally in the Van Allen belt of the Earth, and ultimately, the belts of gas giants, like Jupiter, hopefully at a lower cost per gram.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано22.07.12 01:17



Една такава бомба е поне 270 пъти по-мощна от водородната.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: aл ибн бeн AMAH]  
Автор 3opниk2 (неспасяем)
Публикувано22.07.12 06:58



Съхранява се ... някъде другаде, ама ... не било проблем да си докараме





... белята!
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор Aбcoлют (безпристрастен)
Публикувано22.07.12 07:54



Антиматерията е толкова енергоемка за производство, че няма никакъв смисъл да се мисли за бомба с антиматерия. Енергията която ще изразходим за производството й ще е стотици пъти повече от получената. Техническите трудности при задържане на голямо количество антиматерия в нематериално поле и то в тяло с размерите и динамичните натоварвания на ракета например, си е ужасно скъпо дело. Да мислим за реални неща.

Трудно ли е да се съхранява антиматерия?
Според мен не би трябвало анихилацията да се осъществява така лесно, например две деутериеви ядра за да се слеят трябва да се приближат много близо за което са нужни висока температура и налягане, предполагам за да могат да анихилират протон и антипротон разстоянието помежду им няма да е по-голямо, ще кажете че ядрата се отблъскват електростатично, а протона и антипротона се привличат, но те и електроните се привличат от ядрата, но не падат. Античастици се получават в ускорители, движат се с голяма скорост и лесно могат да се сблъскат с някоя частица и да анихилират, ако се забавят дали няма да се предотврати анихилирането и без да е нужно да ги съхраняваме изолирайки ги от материята в някакво поле.

Колкото и скъпо и енергоемко да е производството на антиматерия, анихилацията е единственият източник на енергия ако искаме да летим до други звезди.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Aбcoлют]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано22.07.12 13:46



Изключително трудно е да се съхранява антиводород. Никаква температура и налягане не му е нужна, за да се блъскат ядрата и да анихилират - средностатистическото им движение в абсолютно празен обем при ненулева температура създава налягане, което автоматично прави поток към стените на съда и бум!

Някаква възможност е в твърдо свръхохладено състояние + електрически заредено (щото иначе антиводородът е неутрален), за да се удържа с полета далеко от стените. Но поради неидеалността на вакуума виаги ще се намери някое залутано ядро или електрон който да анихилира, което пък ще нарушава свръхохладеното състояние и ще "изпарява" цели клъстери от атоми към стените. Всички класически методи, по които такава пара може да се отведе по-далеко, тук не работят. Пък и самият процес на охлаждане тук не е тривиален.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор Well (Сянката Му)
Публикувано23.07.12 06:45



май на този етап друго освен електромагнитно за целта не познаваме.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор Well (Сянката Му)
Публикувано23.07.12 06:55



Има някакво минимално разстояние, на което започва анихилацията. какво е то ? Има ли възможност електрическите полета на самите елементарни частици - протон и електрон (анти де) да се раздуят дотолкова, че анихилацията да не започне.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Aбcoлют]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано23.07.12 07:02



абе ще анихилират много лесно, вярно е че за някаква мизерна част от секундата ще създадат някакво странно ядро смес от протони и антипротони (подобно на

) но не разчитай на това.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано23.07.12 07:15



ами нула е това разстояние, трябва да има възможност да са в една и съща точка електрона и позитрона.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор Aбcoлют (безпристрастен)
Публикувано23.07.12 08:47



Има някакво минимално разстояние, на което започва анихилацията. какво е то ? Има ли възможност електрическите полета на самите елементарни частици - протон и електрон (анти де) да се раздуят дотолкова, че анихилацията да не започне.

По-скоро максимално разстояние на което може да се осъществи, на по-голямо няма анихилация. Дали за различните частици/античастици е различно, протон/антипротон, позитрон/електрон и т.н.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: zaphod]  
Автор Aбcoлют (безпристрастен)
Публикувано23.07.12 08:52



ами нула е това разстояние, трябва да има възможност да са в една и съща точка електрона и позитрона.

Ми щом е нула, значи анихилацията е трудно осъществима, те няма как от раз да се лепнат един за друг.





Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Aбcoлют]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано23.07.12 09:04



има има как



както казах, нужно е да има възможност да са в една точка, не съм казал че трябва да се допрат или нещо такова.



NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Редактирано от zaphod на 23.07.12 09:06.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано23.07.12 09:57



То ли е нематериалното поле?

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано23.07.12 10:07



За анихилация трябва да се сблъскат, минималното разстояние е близко до размера на протона, когато кварките почват да се разменят между двете частици. Но за да се приближат толкова спомагат освен електромагнитните и ядрените сили на привличане.

В случая не става дума за протон и електрон, а за протон и антипротон примерно. Електрическите полета не могат да попречат.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор Aбcoлют (безпристрастен)
Публикувано23.07.12 12:53



За анихилация трябва да се сблъскат, минималното разстояние е близко до размера на протона, когато кварките почват да се разменят между двете частици. Но за да се приближат толкова спомагат освен електромагнитните и ядрените сили на привличане.

В случая не става дума за протон и електрон, а за протон и антипротон примерно. Електрическите полета не могат да попречат.


Защо минимално разстояние, ако от разстояние два или три пъти размера на протона не може да се осъществи анихилация, значи разстоянието близко до размера на протона е максималното, при по-малко може, при по-голямо не!

Да не би да искаш да кажеш че на протона и електрона електрическите полета им пречат да се блъснат?



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Aбcoлют]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано23.07.12 13:13



Минимално в смисъл че над него няма анихилация.


"Да не би да искаш да кажеш че на протона и електрона електрическите полета им пречат да се блъснат?"

И да се сблъскат, няма анихилация, това искам да кажа.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Aбcoлют]  
Автор harish_chandraМодератор (curmudgeon)
Публикувано23.07.12 13:38



Явно представата, че са топчета, които се търкалят и удрят, не е много добра.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: zaphod]  
Автор Well (Сянката Му)
Публикувано24.07.12 06:28



Твърдиш ли, че заради противположните заряди се сблъскват и става анихилация ? Не може да няма физическа граница за анихилацията. Както синхронното излъчване на втори фотон под въздействие на първия, трябва да има едно разстояние, дистанция, от която става възможна анихилация , а над това разстояние ако се задържат по някакъв начин, да можем да задържим антиматерия.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Well]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано24.07.12 09:48



във физиката почти не се сещам за граници, в повечрто случаи няма граница а само спадаща вероятност нещо да се случи. с много малка вероятност, могат да анихилират и от един метър между тях




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: zaphod]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано25.07.12 23:40



От друга страна, ако нямаше граници, квантовите компоти щяха да работят.
Макар случая май не е аналогичен.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: klapaucius]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано26.07.12 07:02



ами според мене и там няма да излязат граници, най-вероятно ще са плавно лимитирани, нещо като експоненциално качване на "засечките" при вдигане на разредността им.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: захпод?нови [re: zaphod]  
Автор potr (пристрастен)
Публикувано26.07.12 10:57



Как така няма да остане нищо бре? В какво ще се превърнат антипротоните?



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Гepиcъм]  
Автор Military_MinD (Bl0w_Ya_MinD)
Публикувано26.07.12 11:41



А дали може да има още по-мощна бомба?



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано26.07.12 11:45



Не и на известните принципи

Per warez ad scientiam


Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: Military_MinD]  
Автор HeaндepтaлeцaДжo (фанат от гУрЪтЪ)
Публикувано26.07.12 11:50



Кого ще гърмиш?



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: HeaндepтaлeцaДжo]  
Автор Military_MinD (Bl0w_Ya_MinD)
Публикувано26.07.12 12:17



Аз го казвам бомба ама всъщност интереса ми е по-общ. С такива бомби няма да е някой, ами направо всички. :D Май се вдъхнових от няколко епизода на "До краен предел" в които човечеството все успяваше да се самоунищожи с по една бомба мега убиец, май във филма се водеха субатомни бомби, нещо такова.

Има няколко много интересни епизода на тема самоунищожение.



Тема Re: Антиводородна бомба?нови [re: zaphod]  
Автор Aбcoлют (безпристрастен)
Публикувано28.07.12 19:04



във физиката почти не се сещам за граници, в повечрто случаи няма граница а само спадаща вероятност нещо да се случи. с много малка вероятност, могат да анихилират и от един метър между тях

ахам, значи и студения ядрен синтез е осъществим, но с много малка вероятност, е не чак толкова малка като анихилация от метър.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.