|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
|
Тема
|
 За реалността на вълновата функция
|
|
| Автор |
Шпaгa () |
| Публикувано | 02.06.12 08:49 |
|
|
Какво мислите за ?
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Шпaгa]
|
|
| Автор |
harish_chandra (curmudgeon) |
| Публикувано | 02.06.12 12:45 |
|
|
На пръв поглед интересно. Като го прочета, ще кажа какво мисля.
edit Прочетох я до половината преди да се сетя от ми е познато.
Редактирано от harish_chandra на 02.06.12 15:02.
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Шпaгa]
|
|
| Автор |
zaphod (мракобес) |
| Публикувано | 02.06.12 15:22 |
|
|
тия философски разсъждения са важни ако човек тръгне да измисля теория, но сами по себе си са безполезни. може и така, може и онака, как е ще разберем когато се осъществят следващата серия пробиви във физиката.
аз лично в началото бях убеден в реалността на вълновата функция, мисля че това е фон ноймановата интерпретация. сега обаче взех да се съмнявам.
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Шпaгa]
|
|
| Автор |
нaив (тя) |
| Публикувано | 02.06.12 17:52 |
|
|
Quantum states are the key mathematical objects in quantum theory. It is therefore surprising that physicists have been unable to agree on what a quantum state truly represents.
Преди много се впечатлявах от такива изказвания и ги взимах много на сериозно. Един вид колко загадъчно, а също и колко честно от тяхна страна е физиците да си признаят как не могат да се справят и са толкова объркани.
Вече не го намирам за загадъчно, а за лош стил на говорене. Такова начало е сигнал, че статията се отклонява от истински физическите проблеми и се занимава с някакви философии. Много по-малко вероятно - авторите са си въобразили как ще поставят много основен проблем, ще извикат как царят е гол или нещо подобно, и даже мислят, че решават въпросния проблем. Което е много малко вероятно да правят наистина.
Обсъждането на статията в блог-пространството докъде е стигнало, това е интересно как се развива - интересът угасна ли или не.
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Шпaгa]
|
|
| Автор |
3opниk2 (неспасяем) |
| Публикувано | 02.06.12 19:50 |
|
|
Какво мислите за ТОВА?
И с това:
като "начало", физиката сама се е навряла в окултното.
Сега се чуди как да се избави. Трябва й дефиниция за реалност...
Щото е възприела като метод "Око да види, ръка да пипне!" за единствено доказателство, без да е предполагала, че природата й е подготвила клопка: има, съществуват, множество процеси които са скрити от метода "Око ..., пипне!"
Нищо лошо няма в това, че ставащото в микросвета е описуемо (идеална информация, не реална) само вероятностно. За да се разбира - трябват хипотези. А не директно, математическите модели да се възприемат за реалност.
Засега, под реалност се е възприело старото разбиране: факти от експерименти в средните мащаби; в мащабите на съществуване на Изследовател. (Знаем и за мъките на хората - колко трудно са преминали към мислене, че въздухът е нещо, а не нищо. Днес се забавляваме с това.)
Същото предстои и за физическия вакуум - трудно си пробива път, но без него ... и обяснение на квантови резултати не става.
Няма колапс на вълнова функция в реалност; има явления от взаимодействия, реални - зависещи или независещи от Изследовател. Зависещите са зависещи от Цялата апаратура и всички полета във фона на експеримента - нарекъл е в резултат, че нещо му колапсира, демек, става мигновено, без да знае ЕДНОВРЕМЕННО къде и кога.
За независещите от него - казва, че са случайни?!, щото няма налична информация за причина-следствие.
А бе, ще се оправят!, някога
...
Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Шпaгa]
|
|
| Автор |
Nicca () |
| Публикувано | 02.06.12 22:58 |
|
|
Мисля, че колапса на вълновата функция се случва в момента на измерването, т.е. квантовото състояние, "реалността" се случва в момента на измерване
т.е. ние 'творим" реалността
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Nicca]
|
|
| Автор |
БaшMaйcтopa (ентусиаст) |
| Публикувано | 03.06.12 00:33 |
|
|
Творим я толкова, колкото я творим като измерваме конкретна височина на конкретна ветрова вълна в морето- фактически пак се случва "колапс" ...
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: БaшMaйcтopa]
|
|
| Автор |
Nicca () |
| Публикувано | 03.06.12 17:36 |
|
|
примерът не е адекватен
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: Nicca]
|
|
| Автор |
3opниk2 (неспасяем) |
| Публикувано | 03.06.12 18:52 |
|
|
Мисля, че колапса на вълновата функция се случва в момента на измерването, т.е. квантовото състояние, "реалността" се случва в момента на измерване
т.е. ние 'творим" реалността
Общо взето, ние творим глупости. Разни абстрактни образи, идеални, които определят Поведение с възможност за скалъпяване на ... тухли четворки, например.
А реалността се случва благодарение на физическите закони. Само нашите възможности за изследване колапсират ... в главите ни
Щото, сме се позабравили: че и ние сме рожба на същите закони, а за да съществуваме устойчиво във времето и пространството, еволюционно, сме с ограничени способности за "гледане" в смисъл усещане на промени.
Ако речем да гледаме "бързо", със "собствен" рентген - ще се разпадаме на структури, от които сме се образували. С гама - още по-зле!.. С УВ - тук-там се разпадаме, затова трябва и да се защитаваме от тях - много са във фона на ЕМП на Земята.
Я, да видим с видимия спектър ... аха, тук разпадите са поносими и могат да се възстановяват... и са достатъчно във фона.
Да, ама за бързото възстановяване в цялост (устойчивост на структурата) е нужна бърза Обратна Връзка, а ... това вдига Т, което ... си е наличие на ИЧвълнички в организъмчето. Значи: трябва и да сме топлокръвни, та топлоносителят да действа бързо за охлаждане, а и да не прекалява с бързината си ..., и ... т.н. - се вижда, че сме ... Човеци.
Мозъци, пълни с грешни колапси в главите!
Значи: по възможност, трябва да се изучават наличните закономерности на съществуващото, та да си познаем реалността, а не да я създаваме. Изучаването е различно от създаването. Вариант на принцип на съответствието - създаденото не може да противоречи на физическите закони, ако искаме да е устойчиво във времето и пространството...
При такова творене, не са нужни кавичките.
...
Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере
| |
|
Тема
|
Re: За реалността на вълновата функция
[re: 3opниk2]
|
|
| Автор |
Nicca () |
| Публикувано | 03.06.12 21:46 |
|
|
ами, според мен някакви глупости си написал, само защото не можеш да се прирмириш с квантовите закони, според които няма реалност вън от наблюдателя
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
| 
|
|
