Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:36 10.06.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: geri®]  
Автор Aбcoлют (пристрастен)
Публикувано20.07.09 14:55



"Какво разбираш изобщо под скорост в едно динамично пространство-време? От тука трябва да тръгнеш, преди да се отдадеш на критикарство. Скоростта на светлината е някаква граница само в едно статично пространство, за което е приближението СТО."

А така, а така, ще седнете вий на ... на антирелативистите.


Откъде го измисли това статично пространство?
Скоростта на светлината е някаква граница само за наблюдателя защото тя е най-бързото средство за комуникация с което разполага, но ако гледаме глобално ако разглеждаме скоростта на галактиките една спрямо друга а не спрямо наблюдателя, то тя може да бъде всякаква, скоростта на светлината не е никаква граница, значи СТО е излишна.



Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: Aбcoлют]  
Автор geri® (циник)
Публикувано20.07.09 17:10



"Откъде го измисли това статично пространство? "

Статично пространство - пространство с постоянна във времето геометрия (демек метричният тензор не зависи от времевата координата). По-ясно ли е?

"Скоростта на светлината е някаква граница само за наблюдателя защото тя е най-бързото средство за комуникация с което разполага, но ако гледаме глобално ако разглеждаме скоростта на галактиките една спрямо друга а не спрямо наблюдателя, то тя може да бъде всякаква, скоростта на светлината не е никаква граница, значи СТО е излишн"

Глупости. Глобално, ама друг път. Ако геометрията се променя с времето, скоростта на движение на обект относно наблюдател може да надхвърля произволно скоростта на светлината сега (като свойност, каквато е известна). А ако не се променя геометрията, скоростта на раздалечаване на галактиките една спрямо друга като граница е същата граница както спрямо наблюдател (ти май в понятието "една спрямо друга" влагаш някакъв некоректен смисъл. Той и Петков не може да го вдене, и всеки път пита с учудване :). Учи СТО, такива петковизми са смешни :))



Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: geri®]  
Автор Aбcoлют (пристрастен)
Публикувано20.07.09 18:50



"Глупости. Глобално, ама друг път. Ако геометрията се променя с времето, скоростта на движение на обект относно наблюдател може да надхвърля произволно скоростта на светлината сега (като свойност, каквато е известна). А ако не се променя геометрията, скоростта на раздалечаване на галактиките една спрямо друга като граница е същата граница както спрямо наблюдател (ти май в понятието "една спрямо друга" влагаш някакъв некоректен смисъл. Той и Петков не може да го вдене, и всеки път пита с учудване :). Учи СТО, такива петковизми са смешни :))"

Ми нали при близка до скоростта на светлината геометрията се променя, разстоянията се скъсяват, времето се забавя и за по-малко от един човешки живот може да се стигне до друга галактика. Виж ти сега какво се оказа, как взехте да си признавате не било скорост близка до скоростта на светлината ами може да надхвърля произволно скоростта на светлината ако геометрията се променя с времето. И за какво бяха всички тези алабализми тогава.

Редактирано от Aбcoлют на 20.07.09 18:52.



Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: Aбcoлют]  
Автор geri® (циник)
Публикувано20.07.09 19:09



"Ми нали при близка до скоростта на светлината геометрията се променя, разстоянията се скъсяват, времето се забавя и за по-малко от един човешки живот може да се стигне до друга галактика."

Тц, нещо пак си се объркал. Под геометрия се разбира метриката на пространството, задаваща свойствата му. В СТО тази метрика не зависи от скоростта. Ноито пък в ОТО. Ама това е щото бързаш да направиш някакви изобличаващи "заключения" :)



Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: 3мeй]  
Автор 3opниk2 (неспасяем)
Публикувано20.07.09 19:24



Споко, черни дупки - няма.
Има физически вакуум, върху който се реализира притяжността на това, което наричаме пространство.
Пространство-времето е внедрено-заложено като свойство на вещевите обекти и ...те не си го дават на други подобни. Могат да се превръщат една в друга частиците (ако е енергетически възможно) с промяна на големината си по отношение собствено пространство-време.
Доколкото ние като наблюдатели виждаме само събития (взаимодействия на вещеви обекти с полета), то и нашето ограничение на понятието пространство е до момент дистанция. Другото ограничение е, че, за да разграничим две отделни събития въвеждаме времеви интервал.
Исторически е било разделено пространството от времето.
С непрестанната направа на вещевите обекти (по хипотезата ми - не е доказана все още), се вижда, че те се реализират в собствено пространство повтаряйки сами себе си. Цикъл на повтаряне има, т.е., заложено е в тях понятие "интервал" между две повтарящи се събития - т.е. - времеви интервал.
Поради много малката му стойност, е приет за мигновеност, т.е. нула.
От тук произтичат и грешните представи, че времето е нещо отделно от свойствата на вещевите. А, така, както съм ги направил (по хипотезата) - приличат на "портокал с часовников механизъм" - тоест - пространство-времето е затворено в тях и те в него. Възел от пулсиращи вълни около собствен геом. център.
С увеличаване на размерите на вещевите струпвания, за нас става все по възможно да се разграничат (посредством сравняване с др. събития) отделно пространство и отделно време - та да са приети като абсолюти на класическата физика (Нютон). Грешно е. Но на практика - върши работа...

... та чак до заблуда.
Наречена Голям взрив!
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Точно обратнотонови [re: 3opниk2]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано21.07.09 14:25



на
Пространство-времето е внедрено-заложено като свойство на вещевите обекти
вещевите обекти са внедрено-заложено като свойство на Пространство-времето



Ако имаме два пространство-времеви трапа /кривини/ , те ще се привличат както ако имаше маси в тях. Т.е. кое е първичното кривината или масата?


Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: geri®]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано21.07.09 14:35



не е ли по-правилно да се каже че метриката зависи от скоростта, така че скоростта никога да не излиза по-голяма от С ?

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!


Тема Re: Точно обратнотонови [re: Exhemus]  
Автор geri® (циник)
Публикувано21.07.09 14:37



Не се връзвай на хипотезата му, тя е достатъчно объркана и смисълът на понятията в нея изобщо не е ясен. Не е ясно какво разбира Зорник под пространство и време - познатите имена на тея понятия не трябва да те объркват че същността им е общоприетата - с другите понятия това не е така, просто е забравил кавичките (питай го за неподвижната вакрешетка, дето явно не се намирала в пространството но частиците запазвали местата си :) Совите не са това което са :)



Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: Exhemus]  
Автор geri® (циник)
Публикувано21.07.09 14:45



Не, метриката не зависи от скоростта. Метриката на псевдоевклидовото пространство на СТО е изключително проста, диагоналните и членове са (1, 1, 1, -1) - не зависят от скоростта. Самата тази метрика обаче довежда до наличието на важна роля на константата С като гранична скорост. От скоростта на взаимно движение зависи разрезът на четиримерното пространство-време до тримерно пространство и отделно време. Всеки движещ се наблюдател е завъртян в пространство-времето спрямо друг наблюдател на ъгъл, зависещ от взаимната им скорост. Но геометрията на пространство-времето не зависи от тази скорост и от това завъртане.



Тема Re: Противоречие в Общата Теориянови [re: geri®]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано21.07.09 15:22



Имах предвид че постоянството на С е първичното а (1, 1, 1, -1) е нагласено според него

Всеки движещ се наблюдател е завъртян в пространство-времето спрямо друг наблюдател на ъгъл, зависещ от взаимната им скорост.

Това може ли да се визуализира на хартия без някой от тях да стане абсолютен?

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.