Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:43 03.07.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >> (покажи всички)
Тема НЕРЕШИМИТЕ ПАРАДОКСИ В СТО - 2нови  
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано10.04.08 09:56



Ето линк към първата тема :


Понеже опонентите бегаха най позорно от там правя това продължение .. да видя и от тука ли ше бегат..
Тук ще пренасям и постинги от други теми които късаят СТО и ХСВ за да не замърсяваме останалите теми.. което хич не е добре..

ИСТИНАТА Е В ХСВ

Тема ЗАБЕЛЕЖКА ОТ ОГНЕДИШАЩнови [re: Пeтkoв]  
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано10.04.08 10:02



В темата Анти КМ Огнедишащ направи следната забележка


цитат:
Ех, Петков, и тая тема не остави неосрана. Пък по едно време беше станала доста интересна.




край на цитата.


И беше прав джмунджито.. Затова откривам ново продължение на темата НЕРЕШИМИТЕ ПАРАДОКСИ НА СТО.. Който иска да говори за СТО и ХСВ да говори тук или да мълчи !..

ИСТИНАТА Е В ХСВ

Тема МНЕНИЕ НА ГЕРИ (В ТЕМАТА Анти КМ)нови [re: Пeтkoв]  
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано10.04.08 10:58




Тук пренасям един пост на Гери от темата "Анти КМ" със цел да избехнем по нататъшно замърсяване на онази тема със неспецифични за нея проблеми :


цитат:

"Мойте четрежи се корелират и тангират дето му е редът .. Я се пробвай ти да видим какви лайна ше станат наспоред вижданията ти по въпросът.."

Изправяй дъгата А-В-В1, и сам ще си видиш колко е лайнян и погрешен чертежът ти. Не виждам какво мога да коментирам на един сбъркан чертеж, дето е нагоден само при фиксиран радиус на окръжността.

Ето за това е нужно аналитичното пресммятане :))
Дерзай, Петков, ти като художник може и да успееш да нарисуваш правилня чертеж.

край на цитата.


Пйснато от



ИСТИНАТА Е В ХСВ

Редактирано от Пeтkoв на 10.04.08 11:20.



Тема ПАК ОТ ГЕРИ (от темата Анти КМ)нови [re: Пeтkoв]  
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано10.04.08 11:04



МНЕНИЕ НА ГЕРИ


цитат:

"Глей сега .. под изчисления ти разбираш конкретни числа .. "

O не, най-общи формули. Има огромна разлика.

"За теб например не е изчисление това ако например упомена че всеки катет е по къс от хипотенузата .. "

Това лесно се доказва именно с формули. Нали се сещаш, не можеш да нарисуваш ВСИЧКИ триъгълници с катети и хипотенузу, че да си провериш твърдението с чертеж.

"Аз ти обяснявам отколе някакви логически изводи без да боравя с конкретни числа .."

Изводите са ти от произволно забодена точка A1c. Ако я забодеш другаде, и изводите ще са други.

"По нататък ти казвам че за това време дължината на векторът АF пропорционално на времето ще стане голям точно толкова колкото и векторът ВD .."

Nяма абсолэтно никакви основания за верността на това твърдение. Тука имаме отново произвол - заключения, основани на случаен избор. Дължините на тези вектори освен на времето са пропорционални и на скоростите на светлината, които са различни в двете посоки.

"Казвам ти и това че и векторите FB1у = DA1у ще станат пропорционални на времето .. "

Точката А1y също е произволно избрана.

"Това ако схващаш дотука са все есапи макар и да няма конкретни цифри .. надявам се улавяш есапите щото на база на тия есапи аз от време навреме брецвам умозаключения .. без есапи не бих могъл да ги брецна .."

Улавям ти есапите и ти показвам защо с чертежа не можеш да изобразиш правилна КОЛИЧЕСТВЕНА картинка.

"На кукуво лето може .. Писна ми да обяснявам че със доближаване на точката А1с към В нараства времето за завъртане и растат векторите от които просто е невъзможно да се направи затваряща тангентна векторна сума в тази именно точка .."

Tц. Ти изобщо не можеш да обясниш нищо с тоя чертеж, защото както показах с прост пример, той е погрешен. Само ако вземем да изправяме дъгата А-В-В1, виждаме как чертежа става с неадекватно дълги вектори BD i DA1y, при запазване на същите разстояния и съотношение на времената. И да ти писне, тва е положението.

"Както и да увеличаваш окръжноста на въртене браче все тая е играта с векторите на резултантнаото движение .. "

Глупости. Говориш без дори да си го начертал.

"За магнитите ли говориш .. Ако говориш за това аз съм непричьом .. Не си спомням да съм го подкрепял в тези идеи.. Нал тъй ? "

За магнитите беше непричьом, ама сега се излагаш по абсол'тно същия начин. Не се вслушваш в думите ми, мислиш се че си прав... После ще е късно като чуеш "aз нали ти казах"...

Мисли с правилната глава, Петков. Не ми се перчи, когато не си прав.



край на цитата.


Пренесено от



ИСТИНАТА Е В ХСВ

Тема ТИ СИ ИЗМИСЛЯШ НЕВЪЗМОЖНОСТИнови [re: Пeтkoв]  
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано10.04.08 11:43



Здравей Гери ,


цитат:
"Мойте четрежи се корелират и тангират дето му е редът .. Я се пробвай ти да видим какви лайна ше станат наспоред вижданията ти по въпросът.."

Изправяй дъгата А-В-В1, и сам ще си видиш колко е лайнян и погрешен чертежът ти. Не виждам какво мога да коментирам на един сбъркан чертеж, дето е нагоден само при фиксиран радиус на окръжността.


край на цитата.


Уредът на Саняк може да работи само в определени граници на габарити спрегнати с ъглова скорост на въртене .. При нарушаване на тези граници няма да има работа на интерферометърът(движение и на двата лъча през всички огледала) и това е от ясно по ясно..
Това което ти предлагаш води до неимоверно увеличаване на габаритите на интерферометърът при запазване на ъгловата скорост на въртене .. От ясно по ясно е че при такава промяна уреда ще престане да работи .. ще се наруши възможноста за попадане на двата лъча върху огледала с крайни размери и обхождането на огледалата от двата противоположни лъча ще се наруши .. Уреда на Саняк не е възможен при краен брой огледала при всички габарити на уреда и при всякакви скорости на въртене .. сори..


цитат:
Ето за това е нужно аналитичното пресммятане :))
Дерзай, Петков, ти като художник може и да успееш да нарисуваш правилня чертеж.


край на цитата.


Никакво аналитично пресмятане не е нужно за да се схване с умът че резултатнтоно движение като сума от относителното движение и преносното движение не винаги ще е възможно да съвпадне с положението и габарита на огледалата за да подсигури обход на огледалата от двата противоположни лъча .. Не са нужни сметки за да се схване че уреда на Саняк е възможен само в рамките на определени скорости и габарити ..

ИСТИНАТА Е В ХСВ

Тема Re: ПАК ОТ ГЕРИ (от темата Анти КМ)нови [re: Пeтkoв]  
Авторбapoтo (Нерегистриран)
Публикувано10.04.08 12:11



ти май вече сам си говориш ? а ми се чудите че аз пърдя като ме стегнат дяволите





Тема ТИ КАТО ПОДХВАНЕШ ЕДНА ПЕСЕН И САМО НЕЯ СИ ПЕЕШнови [re: Пeтkoв]  
АвторПeтkoв (Нерегистриран)
Публикувано10.04.08 13:23





цитат:
"Глей сега .. под изчисления ти разбираш конкретни числа .. "

O не, най-общи формули. Има огромна разлика.


край на цитата.


Не , не е така .. Ето как без никакви формули можеш да разделиш течноста в един варел наполовина без да ползвашникакви литрови измервания и изчисления дори с най общи формули .. Използваш само разсъждения и правиш умозаключения .. Ето как :
Варелът е пълен догоре и има форма на цилиндър .. Ако го наведем и отливаме от него течност докато нивото на течноста стане равно с горният ръб на дъното то във варела ще е останала половината течност а останалата половина течност ще сме я отнесли с кофите.. С това разделянето на течноста във варела на две равни части приключва без никакви общи формули и без никакви пресмятания .. Използваме единственно знанието си че сечението по диагонал на цилиндърът го разделя на две равни половинки с два равни обема.. Такива ти ми работи приятелю .. с мислене може да се решават доста неща даже без ползване на каквито и да било формули .. Така вероятно е расъждавал и Нютон когато е направил умозаключение че менискът във ведрото с водата ще е най голям когато относителната скорост на ведрото и водата е нулева .. Никакви сметки и формули не са нужни за такова умозаключение..


цитат:
"За теб например не е изчисление това ако например упомена че всеки катет е по къс от хипотенузата .. "

Това лесно се доказва именно с формули. Нали се сещаш, не можеш да нарисуваш ВСИЧКИ триъгълници с катети и хипотенузу, че да си провериш твърдението с чертеж.


край на цитата.


Не е нужно да рисуваш всички триъглници за да схванеш че сумата на относителното и преносно движение са два вектора в сума (началото на втория вектор съвпада с края на първия вектор ) а векторната сума е вектора чието начало съвпада с началото на първия вектор и края на втрория вектор .. Не се иска много акъл да схванеш че тези три вектора образуват винаги триъгълник и че ако върхът на този триъгълник в който е върхът на резултантния вектор се намира на повърхноста на огледалото то отражение ще има .. ако ли не съвпада то на отражениетпо ще му се размине..


цитат:
"Аз ти обяснявам отколе някакви логически изводи без да боравя с конкретни числа .."

Изводите са ти от произволно забодена точка A1c. Ако я забодеш другаде, и изводите ще са други.


край на цитата.


Боде се във върхът на резултантния вектор , както вече обясних а не където попадне .. Ако бодеш точката Ас1 където ти попадне на кукуво лето ще съвпадне повърхноста на огледалото със върхът на резултантният вектор така че преносния вектор да е тангентен в тая точка към окръжноста.. Толкова го дъвкахме това и ти така и не го разбра .. Навярно като го разбереш ще те озари колко елегатна и велика е ХСВ за да се държат толкова дисциплинирано векторите и движението на светлината във различните КС


цитат:
"По нататък ти казвам че за това време дължината на векторът АF пропорционално на времето ще стане голям точно толкова колкото и векторът ВD .."

Nяма абсолэтно никакви основания за верността на това твърдение. Тука имаме отново произвол - заключения, основани на случаен избор. Дължините на тези вектори освен на времето са пропорционални и на скоростите на светлината, които са различни в двете посоки.


край на цитата.


Това ти твърдение е дълбоко погрешно !.. Чувствувам аз , че нещо си се заблудил , а ето какво било то !..
Приятелю , дължината на векторът АF и BD е равна на произведението на времето по скороста 300000 км/сек , т.е. АF=BD= 300000 . t .. Тази дължина на тези вектори е пътят на светлината във КС на СВ изминат за времето t и тази дължина на тоя път ние наричаме относително движение ..
Скороста е различна в различните посоки само в резултантното движение големината на което дават векторите АВ1у и ВА1у .. Тези два вектора действително се получават разноскоростни движения .. резултатнтното движение действително се осъществява с разни скорости при двата лъча..


цитат:
"Казвам ти и това че и векторите FB1у = DA1у ще станат пропорционални на времето .. "

Точката А1y също е произволно избрана.


край на цитата.


Не е произволно избрана а отговаря на система от изпълнени условия..
Първото условие е големините на векторите ВD и DA1у да са по модул такива че върхът на векторната им сума да е в тангентната точка към материалната частица А1у ор огледалото А да е на върхът на тангиращия в тази точка вектор DA1у .. Както вече надявам се се досещаш дължините на векторите ВD и DA1у пък са функционално определени от местоположението на центърът на огледалото А който пък лежи в една плоскост със точката А1у и лежи на окръжноста на въртене на самите центрове на огледалата която окръжност има радиус R а окръжноста по която се върти материалната точка А1у на огледалото А е малко по голяма от R.. Всичко е в железните клещи на функционални зависимости приятелю .. няма произволни избори тука..




цитат:
"Това ако схващаш дотука са все есапи макар и да няма конкретни цифри .. надявам се улавяш есапите щото на база на тия есапи аз от време навреме брецвам умозаключения .. без есапи не бих могъл да ги брецна .."

Улавям ти есапите и ти показвам защо с чертежа не можеш да изобразиш правилна КОЛИЧЕСТВЕНА картинка.


край на цитата.


Аз па ти показвам че чертежа не е художественна рисунка а е чертеж направен с вектори и точки които са обвързани с функционална взаимозависимост .. Това и прави чертежа отразяващ обективната физическа картина на на съставните движения на светлината и получаващото се резултантно движение на светлината както и самото въртене на самите огледала .. Чертежа е изтъкан и пропит със съразмерности..


цитат:
"На кукуво лето може .. Писна ми да обяснявам че със доближаване на точката А1с към В нараства времето за завъртане и растат векторите от които просто е невъзможно да се направи затваряща тангентна векторна сума в тази именно точка .."

Tц. Ти изобщо не можеш да обясниш нищо с тоя чертеж, защото както показах с прост пример, той е погрешен. Само ако вземем да изправяме дъгата А-В-В1, виждаме как чертежа става с неадекватно дълги вектори BD i DA1y, при запазване на същите разстояния и съотношение на времената. И да ти писне, тва е положението.


край на цитата.


Ти като подхванеш една песен за изправяне на окръжности и само нея си пееш .. В другия си постинг вече ти обясних че такова "изправяне" на окръжноста на въртене на огледалата при запазване на ъгловата скорост води до колосални преносни скорости които ще размесят катрите в картикната на обикаляне на двата лъча по всички огледала и тази игра на обикаляне просто нема да се случи ..


цитат:
"Както и да увеличаваш окръжноста на въртене браче все тая е играта с векторите на резултантнаото движение .. "

Глупости. Говориш без дори да си го начертал.


край на цитата.


Глупости .. ако линйната скорост на огледалата се запазва а се увеличават само размерите то в чертежа ще има пълно съответствие , все едно че си го увеличил на фотоувеличител..



Тема ЗАЩО СИ ГОВОРЯ САМ ?нови [re: бapoтo]  
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано10.04.08 13:29



Здравей барото ,


цитат:
ти май вече сам си говориш ?

край на цитата.


Защо си говоря сам ли ?.. Защото предпоитам да говоря с умни хора !



ИСТИНАТА Е В ХСВ

Тема Re: ТИ КАТО ПОДХВАНЕШ ЕДНА ПЕСЕН И САМО НЕЯ СИ ПЕЕнови [re: Пeтkoв]  
Автор geri® (циник)
Публикувано10.04.08 13:41



Петков, чертежа на база на който са всичките ти разсъждения за векторите и тяхната дължина, е ПОГРЕШЕН.

Нарисувай си друг чертеь, на който триъгълниците АОВ, ВОВ1 са далеч от равностранни - например с много изправена дъга А-В-В1 но същите разстояния между точките (демек и времената са същите), и ще видиш - чертежа ти те е подвел за някакви погрешни заключения.

Не мога да коментирам сбъркан чертеж.

"Глупости .. ако линйната скорост на огледалата се запазва а се увеличават само размерите то в чертежа ще има пълно съответствие , все едно че си го увеличил на фотоувеличител.."

Не говори глупости. Това би било верно ако се запази ъгловата скорост, не линейната.



Тема Re: ТИ КАТО ПОДХВАНЕШ ЕДНА ПЕСЕН И САМО НЕЯ СИ ПЕЕнови [re: geri®]  
Автор geri® (циник)
Публикувано10.04.08 14:30



Кво стана бе, Петков? Умълча се нещо? Нарисува ли си новия чертеж? А правата ВD на него? А правата DA1c? А дали тя изобщо може да бъде равна по дължина на дъгата АА1c? Не, няма начин :))




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.