|
Страници по тази тема: << 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Интересно: изкуствена жива бактерия
[re: Sollaris]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 05.07.07 12:13 |
|
Ами комарът примерно не пише, значи няма съзнание?
Аз това което знам за съзнанието не го задължава да ходи по дървета и комари :) Та ме интересува защо вашата представа ходи.
| |
Тема
|
Re: Интересно: изкуствена жива бактерия
[re: geri®]
|
|
Автор |
Sollaris (новак) |
Публикувано | 05.07.07 12:14 |
|
Претенции има някой който твърфи,че била "синтезирана" бактерия
| |
Тема
|
Re: Интересно: изкуствена жива бактерия
[re: geri®]
|
|
Автор |
Sollaris (новак) |
Публикувано | 05.07.07 12:19 |
|
А какво знаете за съзнанието бихте ли споделиели за да имаме база за разговор?
П.С.Как да няма съзнание комара-отвори си прозореца светни лампата и сетивата на комара веднага ще му подскажат къде да иде да ти изпие кръвчицата
| |
Тема
|
Re: Интересно: изкуствена жива бактерия
[re: Sollaris]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 05.07.07 12:33 |
|
"А какво знаете за съзнанието бихте ли споделиели за да имаме база за разговор? "
Все пак аз попитах пръв, нали?
"П.С.Как да няма съзнание комара-отвори си прозореца светни лампата и сетивата на комара веднага ще му подскажат къде да иде да ти изпие кръвчицата"
Ами аз имам една количка, дето се навива с пружинка, та като сложа пред нея преграда, и тя веднага спира. Това ако не е проява на съзнание... :)
| |
Тема
|
Re: Интересно: изкуствена жива бактерия
[re: Sollaris]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 05.07.07 12:35 |
|
А какво е направено? Конструирана? Сглобена? Кое е по-подходящия тернин. Създадена?
| |
Тема
|
за комара, хората са без-съзнателни дървета
[re: geri®]
|
|
Автор | pi (Нерегистриран) |
Публикувано | 05.07.07 13:50 |
|
Гледай сега,
съзнанието е стационарната ИС на наблюдателя. Онова което придава значение на измерваното, което образува знаци. Аз не зная и не мога да знам нито една друга ИС способна да образува знаци, освен моята си ИС. Следователно нито ти, нито комарът имате съзнание. Защото вие сте обекти в моята ИС, а не сте наблюдатели там
Има само една единствена ИС , неподвижна с наблюдателя. Следователно има само едно единствено съзнание.
Това че комарът и ти сте наблюдатели от друга ИС е допускане противоречащо на самата дефиниция за наблюдател - образуващото знаци (за движение, за топло-студено, за цвят, за горе-долу и т.н.)
Това че робот реагира на стимули не означава че той образува знаци. Аз също мога да реагирам на стимули рефлективно без да влагам в тях знак-качество. И точно тези рефлективни реакции ги наричаме без-съзнателни.
Съзнанието не може да бъде обект, още по-малко физичен. Защото то е онова, което дефинира обектите, означавайки ги.
| |
Тема
|
Re: за комара, хората са без-съзнателни дървета
[re: pi]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 05.07.07 14:23 |
|
Значи ти не вземаш пред вид Лоренцовите трансформации, заключаващи се в обмен на информацията между различните ИС и сравняване на знанията. Само да отбележа, без този обмен едва ли щеше да има съзнание, т.е. нещо повече от състоянието на комара.
И аз не твърдя че съзнанието е обект, що трябва да е обект, що трябва да има носител, що трябва да е материално? Кипенето материално ли е? :)
| |
Тема
|
Re: за комара, хората са без-съзнателни дървета
[re: geri®]
|
|
Автор | pi (Нерегистриран) |
Публикувано | 05.07.07 14:38 |
|
"Значи ти не вземаш пред вид Лоренцовите трансформации, заключаващи се в обмен на информацията между различните ИС ..."
Tука имаме голям проблем. Никакви математични трансформации не могат да ме накарат да 'видя' през очите на комара, нито пък да му предам моето усещане за син цвят примерно. Сетивата и генерираните от тях знаци са информационно непредаваеми. Предаваеми са само отношенията между знаците, но не и самите знаци.
| |
Тема
|
Re: за комара, хората са без-съзнателни дървета
[re: geri®]
|
|
Автор | pi (Нерегистриран) |
Публикувано | 05.07.07 16:42 |
|
а какво ще кажеш за някои косвени белези за съзнание.
Примерно пищенето при болка. Тази безполезна физическа дейност (пищене), очевидно не помага по никой начин на болката да изчезне. Пищенето не е условен рефлекс, а може да се тълкува като признак за психично съдържание влагано в стимулите. Т.е. за съзнание.
| |
Тема
|
Re: за комара, хората са без-съзнателни дървета
[re: pi]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 05.07.07 17:09 |
|
Колкото ИС е метафора в случая, толкова и мойте Лоренцови трансформации са такава. Идеята е че съзнанието не възниква само в един индивид, а е продукт на колективно изграждане чрез обмен на виждания.
| |
|
Страници по тази тема: << 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | (покажи всички)
|
|
|