Гери , извинявам се но ми се налага да прекратя дебата по неотложни причини за около 2-3 часа .. ще продължим по късно .. ти дебатирай с другите аз ще прочета като се освободя..

НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/

Не, не я знаем за двете системи. Знаем че крайщата на пръчката в ИС2, които са на координати x1' и x2' там, съвпадат в ИС1 с координатите на огледалата x1 и x2, но от информацията която получаваме опитно в ИС1 за x1 и x2, ни трябва сметка да определим x1' и x2'. Всяка група координати е известна в съответната система, базата за сравняване между системите се прави с ЛТ.

"И за едната и за другата ИС тези пространственни координати на събития би трябвало да са именно в края на съответните пръчки.. "

Това не е достатъчно, нужно е привеждане на края на пръчките към съответната координатна мрежа, за количествени сметки.

Всъщност в нашата задача нищо не знаем за дължината на пръчката в ИС2, така че и координатите които изчисляват ЛТ не ги знаем предварително. Затова ЛТ са ни нужни. В класическата механика е абсолютно същото, просто там Галилеевите трансформации имат друг вид.

Ако дължините на две паралелни пръчки са еднакви в една ИСО, то тъй като те ще се изменят енакво при прехода си в друга ИСО и поради това ще бъдат еднакво дълги във всяка ИСО, стига да са паралелни и еднакви в едно ИСО.

Здравей Гери ,


цитат:
Не, не я знаем за двете системи. Знаем че крайщата на пръчката в ИС2, които са на координати x1' и x2' там, съвпадат в ИС1 с координатите на огледалата x1 и x2, но от информацията която получаваме опитно в ИС1 за x1 и x2, ни трябва сметка да определим x1' и x2'. Всяка група координати е известна в съответната система, базата за сравняване между системите се прави с ЛТ.


край на цитата.


Не приятелю !.. извини ме!.. светлината ни интересува като пространственна координата само в системата на пръчката в която са огледалата .. смятай че в огледалата се ражда сетлината по време на събитието среща н огледалото с лазерния прожектор .. Како е правила светлината повече не ни интересуес .. Лазерния прожектор излъчва по условие директно в мястото на огледалото..
Няма друг чалум за изчисляване на път на светлина освен пътят на светлината от огледалото до фоторезистора .. това са флонгите приятелю .. и в едната ИС и в другата ИС -това е пътт на светлината .. Смятай него приятелю .. друг път просто няма.. (Така рече заратустра !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Рангелов, това е верно само ако пръчките са взаимно неподвижни в една ИСО. Иначе ако една движеща се пръчка съвпада по дължина с неподвижна в дадено ИСО пръчка, в произволно друго ИСО дължините им няма да съвпадат.

Здравей РЙМ ,
Абе и аз така разправям че ако две пръчки са еднакво дълги то те са си еднакво дълги независимо от нищо ама те го те айнщанистите разправят че ако пръчките са взаимноподвижни еднаквоста им се изпортва..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не споря по казаното.
Наистина за изясняване:(докато се вкл. Петков)

Казваме, че пръчките са с еднаква дължина в покой една спрямо друга - мерили сме ги, завързани "по средата" една до друга.
За да променим относителните им скорости е нужно, например пръчка 2, да я ускорим и да я върнем (няколко ускорявания) "в същото положение" - което си е неустановимо... ако нямаме Датчик по средата на всяка.
Нека има такъв Датчик ...
Е, от този момент нататък ли са разсъжденията за взрив?

Когато правя нещо, то изглежда ... лесно!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Не приятелю !.. извини ме!.. светлината ни интересува като пространственна координата само в системата на пръчката в която са огледалата .. смятай че в огледалата се ражда сетлината по време на събитието среща н огледалото с лазерния прожектор .. Како е правила светлината повече не ни интересуес .."

Приятелю, какво те прихвана светлината, къде за светлина съм говорил? Интересуват ни координатите на събитията в другата ИСО, които не гио знаем какви са, а знаем че са такива, че пръчките да съвпаднат в ИС1 и там от огледалата да тръгне едновременно светлина. Всички тези събития си имат места и моменти на случване, и чрез ЛТ определяме тези места и моменти според ИС2.

"Няма друг чалум за изчисляване на път на светлина освен пътят на светлината от огледалото до фоторезистора .. това са флонгите приятелю .."

Нали координатите за това се въвеждат, за да може този път да се представи количественио? Предложи количествено представяне на пътя без координати, ще го обмислим. Иначе сме принудени да ползуваме ЛТ за сравняване между ИС-та.

Разправям му аз че с това няма да се ссъгласят айнщанистите ама той не чуе ..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"За да променим относителните им скорости е нужно, например пръчка 2, да я ускорим и да я върнем (няколко ускорявания) "в същото положение" - което си е неустановимо... ако нямаме Датчик по средата на всяка.
Нека има такъв Датчик ...
Е, от този момент нататък ли са разсъжденията за взрив?"

Като пропуснем ускоряването (което си е жива неинерциална система), и считаме че пръчките от край време си се реят с постоянна скорост из вселената (за да са ИС), разсъжденията за взрива са от момента на срещата им.

Още повече, че две еднакви в покой по размер пръчки няма как да съвпаднат когато са взаимоподвижни.