Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:19 03.07.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Въпреки че ...  
Автор няaм пpяkop (познат)
Публикувано04.01.05 16:38



годината е за Айнщайн, искам да попитам нещо за Нютон.
Та той описвал следния експеримент: слага вода във ведро, връзва връв на дръжката и я окачва за връвта на нещо като бесилка. Започва да върти бавно ведрото като посуква връвта и ведрото се издига нагоре - донякъде. Успокоява се всичко и тогава я пуска да пада надолу, като при това връвта се разсуква и ведрото се върти. Увлича и водата в него.
Наблюдение : менискът на водата е най-високо (най-голям), когато ведрото и водата са неподвижни едно спрямо друго.
Извод : инерционните сили са най-големи, когато телата са в покой едно спрямо друго.
Коментар : Този опит аз направих сам! - казал Нютон.
Какво е искал да покаже - не е ли нещо, свързано с абсолютността на пространството?



Тема Re: Въпреки че ...нови [re: няaм пpяkop]  
Автор geri® (циник)
Публикувано04.01.05 17:25



Височината, до която се издига водата, се определя от потенциалната енергия, която тя има.

Пълната енергия, която водата има (сума кинетична + потенциална) е постоянна в идеалния спучай.

Потенциалната и кинетичната енергия са свързани със зависимост, определена от формата на съда и скоростта на въртене.

Вследствие на наличието на вискозитет на водата (макар и малък), при взаимното движение на ведрото и водата част от енергията на водата се губи. Намалява кинетичната, а също и свързаната с нея потенциална енергия. Поради което намалява и височината на водата (част от енергията, придавана от въртенето, отива за погасяване на триенето).


Според това обяснение, ако Нютон беше въртял течен хелий, нямаше да забележи разлика в нивото му :)



Тема Вземете обратно парите си от този, дето ви е излъгнови [re: няaм пpяkop]  
Авторrjm (Нерегистриран)
Публикувано05.01.05 08:10



Аз не зная кой ви е казал тази лъжа, но този опит показва съвсем друго мещо.Не е вярно, че някакви инерциални сили когато водата и ведрото се в покой. Най-голями са инерциалните сили когато водата се движи заедно с ведрото. Просто преводачът не разбира физика и поради това е пропуснял някоя дума Просто е трябвало да каже, когато водата е в покой относно ведрото, а не когато и двете са в покой.Действително, когато ведрото е неподвижно тогава няма въртене и няма центробежни сили, поради което повърхността на водата е плоска. Моля ви, четете физика когато сте будни, а не когато сте полузаспали.



Тема Re: Събуди се ...нови [re: rjm]  
Автор няaм пpяkop (познат)
Публикувано05.01.05 09:10



Rjm, точно това съм написал - ведрото и водата са в покой едно спрямо друго.
Но тъй като цялата система "ведро-вода" се върти около вертикална ос инерционните сили избутват водата радиално, навън от оста. Съществува момент от време, в който ведрото и водата са неподвижни едно спрямо друго и точно тогава инерционните сили между тах, били най-големи.
Това бил наблюдавал Нютон и ... не го е тълкувал, а казал: "Този опит ... "
Едно предположение е, че в неинерциални системи, фиктивните сили са най-големи, когато участващите тела са в покой едно спрямо друго?...
Не знам. Затова питам. Може пък това да е закон?



Тема Re: Въпреки че ...нови [re: geri®]  
Автор няaм пpяkop (познат)
Публикувано05.01.05 09:28



Хе-хе ... Представих си как горкият Нютон върти течен хелий... И се чуди - ведрото буково ли да е или дъбово?
И кога ли ябълката го е цапнала по главата - преди или след този експеримент?
Нейсе, майтапи! А какво стана със силите в опита- има ли нещо странно?



Тема да пробвам и аз...нови [re: няaм пpяkop]  
Авторвeтepинapят (Нерегистриран)
Публикувано05.01.05 13:34



Да видим:
1) Ъгловата скорост на водата определя нивото, до което ще се изкачи водата.
2) Ъгловото ускорение на водата се определя от триенето и относителната скорост на ведрото спрямо водата. Когато ведрото и водата са в покой едно спрямо друго, ъгловото ускорение на водата е нула.
Тоест, експериментът демонстрира нагледно, че ако една функция (ъгловата скорост на водата) има максимум, в този момент нейната първа производна (ъгловото ускорение) е нула. Забележителен извод, който обаче лично аз не успявам да свържа с абсолютността на пространството, колкото и да опитвам.
Това, разбира се, не отговаря на въпроса какво е искал да покаже Нютон. Защото така зададен, въпросът е по-подходящ за клуб "окултизъм"



Тема Re: да пробвам и аз...нови [re: вeтepинapят]  
Автор няaм пpяkop (познат)
Публикувано05.01.05 14:32



Чудесен опит!
Ако исках отговори от окултисти - да.
Самият аз много обичам софизми и дори се сещам за един: Исус, след като престоял в каменната долина 40 дни без храна и вода!!?, излязъл и съобщил на тълпата "Солта е солена, защото ако не беше солена, нямаше да има с кво да я посолим!" ... Те тва е чудо!!!
Наистина, въпросът е зададен лошо (от мен).
Но, доколкото на практика не съществуват инерциални системи (те са една идеализация), то всички системи на отчет са неинерциални (свърза ли го със солта?). Тогава в тях винаги ще съществуват фиктивни сили и колкото по-неподвижни са телата едно спрямо друго, толкова по-големи ще са, при едни и същи останали параметри. Тези сили "изкривяват" пространството, ако протяжността на телата е в него, а ако е обратно, то телата се изкривяват, а пространството не.
Голяма кашичка!



Тема Когато водата и ведрото са неподвижнинови [re: няaм пpяkop]  
Авторrjm (Нерегистриран)
Публикувано05.01.05 17:58



Когато водата и ведрото са неподвижни тогава ъгловата скорост на водата е най- голяма, поради което въртенето е най-бързо и поради това центробежната сила е най-голяма. Това няма нищо общо с инерциална или неинерциална система. Просто докато ведрото се върти относно водата, до тогава водата се ускорява.Тя спира да се усокорява когато скоростта на водата е равна на скоростта на ведрото.Тук никога не може да се избегне неинерциалността на координатната система.



Тема Re: Когато водата и ведрото са неподвижнинови [re: rjm]  
Авторtdvfydsvfd (Нерегистриран)
Публикувано05.01.05 19:58



EY GEY MAZEN DA EBA MAYKATI V SHIBANATA KI6LQSALA PUKA
Q VARI SA EBI S ONQ PEDERAS BA6TA SI NA MAYKA TI U VKISENQSALATA EBANA MATKA MENZIS PROST MAYKA TI E SHIBAN NAEBAN GEY
MAYKA TI E URODLIV TRAVESTIT



Тема Re: Когато водата и ведротонови [re: rjm]  
Автор няaм пpяkop (познат)
Публикувано06.01.05 11:55



Да.
И затова ми се струва, че с коментара си, Нютон се "надсмива" на въпроса за абсолютността на пространството - дали е абсолютно или относително - по никакъв начин не може да бъде установено. Просто, трябва да приемем, че можем само относително точно да намираме връзки м/у явления и свойства.
При наличие, обаче, на крайна скорост - скор. на светлината във вакуум, нея можем да приемем , например, за единица и оттам надолу да сравняваме скоростите на други обекти с нея. Т.е., скоростта на светлината във вакуум има абсолютно свойство. Но, тъй като скоростта не е обект, а резултат от изчисления при сравняване на пространствено- времеви събития, то уравнението за квадрата на дължината на интервала м/у две събития в четиримерното пространство-време, прави точно това. Обективизира абсолютността на скоростта на светлината във вакуум.
Ма - а - а- лей-й-й!
Това се разбира по-лесно, ако се приеме, че "пространствената решетка" на физическия вакуум е неподвижна, а всички обекти, образуващи се върху нея се движат.
Доколкото нашите изчисления винаги са свързани информация от движещи се обекти, то те са относителни - стават общовалидни само чрез използване Лоренцовите преобразувания.
Независимо от неподвижността на физ. вакуум (етер, ефир), то това няма как да бъде установено. Само помага, като си го мислим.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.