Здравей Рйм ,
Доста дълго отсъстваше във форумът физика.. поразтревожихме се не на шега.. Тоя оня ни успокоиха и казаха че Рйм може да се отдал на четене на философски материали..
И за да се върнем на нерушимата връзка между философията и физиката специално за теб давам един линк за вавилонската кула на позитивизма :

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Пeтkoв на 18.09.04 14:28.

Предложената статия е написана от човек, не разбиращищо от физиката.В нея има нещо вярно,но не напълно.Вярното е, че някои псевдо физици разглеждат физиката като математика и поради това използват само формули, за получат някакъв резултат, без да описват същността на изследваното явление. Но аз не съм от тях, защото преди да започна подготовката си на физик, аз бях станал вече електротехник. Именно поради това аз знам, че най-важното за физика е да разберат същността на явлението, за да знаят защо им е необходима математика
та. Именно поради това моите физически модели се отличават толкова силно от всеизвестните.
А сега за отношенията между физиката и философията.Фиозиците се нуждаят от физически обоцновани и точно прецизирзни понятия, които не могат да се намерят при филосопфите. Освен това резултатите от физическите изследва ния са храна за филосовските изследвания. Именно поради това физиците не могат да получат помощ от фолософите. Разберете, физиците се нуждаят от ясно изложени разбираеми понятия, с помощта на които могат да изяснят физическата същност на изследваното явление. Не може общото а помогне при търсенето на частното, дори като ориентиране в обстановката.
А сега как се правят открития? Просто научаваш и разбираш цялата физика, а след това използваш наученото и разбраното за да опишеш и разбереш изследваното. Както виждате, няма философия, а има приложение на факти, известни ни живота, от развитието на чосешкото познание.А това се знае от всички учени, и най-вече от работещите в точните природни науки.

Е тая статие си е откровено плюено по физиката от страна на философ. При това писанията за новите (алтернативни, прогресивни) умове и ретроградите от РАН и други такива вече са на нивото на полемиката в кварталния хоремак.

Здравей Слав,
>>>
Е тая статие си е откровено плюено по физиката от страна на философ. При това писанията за новите (алтернативни, прогресивни) умове и ретроградите от РАН и други такива вече са на нивото на полемиката в кварталния хоремак.
<<<
Аз не бих искал да адвокатствам на авторът на статията.. само подадох линкът като храна за размисъл..
Мене ако ме питаш за връзката между науките в днешно време ще ти кажа че тя е доста яка.. едва ли някоя наука може да се отдели от достижението и изводите в другите науки и да си прави автономна наука.. това просто ще е лудост.. В този контекст и връзката между физиката и философията е якичка при това и в двете посоки..
Мисля също че в статията не са сапунисали всички физици а само позитивистите.. демек ония които налитат да скъсат с обективните представи за битието и искат да субективизират действителноста.. да я размият между множеството отделни представи на де пияни де трезви войводи... :) Все едно искат да кажат че действителноста няма смисъл вън от нашето възприемане..

НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/

Здравей Рйм,
Не се гневи .. във статията не са "сапунисвали" всички физици а само лошите.. ония дет теглят към идеалистически позиции..
Ние стеб сме далеч от идеализмът .. ние сме от "добрите " .. така че тази статия не ни засяга... :)
Так че за сега май е най добре да се въздържим от всякакви разколнически лозунги в науката и да застанем зад обединяващият лозунг :
ФИЛОСОФИЯ И ФИЗИКА -ДРУЖБА НАВЕКИ ! :)

НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/

Редактирано от Пeтkoв на 18.09.04 16:32.

Ами то е нормално философите да плюят физиката, защото според филисофията света е непознаваем по ред причини... Знае се теорията на философите, че света всъщност е като отражението, което оставят хора намиращи се в пещера и носещи факли- не се знае дали това което виждаш е реално или изкривен образ...Винаги е било така...Физиците ще искат да открият истината, а философите само ще обсъждат нещата и ще се величаят от собствените си мъдри приказки и велики и супер интересни предположения...

Петков, защо замърсяваш околната среда с разни бълнувания на полуграмотни индивиди? Нима не разбра, че точните науки са конкретни и те не могат да имат нищо общо с бръщолевенето? Всички клонове на точните науки в последно време се преплитат, защото започнаха да прилагат в изследванията си методите, които са били приложени в някоя от тях.Ако някога химията и биологията бяха повечето описателни, то в последните 60 години те започнаха да използват методите и постиженията на физиката, както преди 3 столетия физиката започна да използва постиженията на математиката и на техниката в своите изследвания. Ако преди 2,000 години гърците са използвали умозрителни качествени описания, то сега всичко толкова е отдалечено,че общото започва да пречи при изследване на конкретното. Поради това философията като дърдорене вече е за боклука.
Относно позитивизма. Ако той беше лош, защото с него се бореха младите науки да се освободят от опекунството на остарелите догми, то той си е изиграл своята положителна роля. Това, което си е отживяло времето и отдавна е остаряло,вече се изхвърля на боклука, за да даде простор и свобода на новото. Нима си толкова ограничен че не чувствуваш колко глупаво изглеждаш със своето невежество. Много отдавна мина времето когато с общи лафове можеш да пазкриеш нещо ново. Просто си замълчи и започни да учиш новото, за да не изпадаш в смешно положение на дървен философ.

туй за полуграмотните индивиди към мен ли е или към Петров...?

Здравей ,
>>>
Ами то е нормално философите да плюят физиката, защото според филисофията света е непознаваем по ред причини... Знае се теорията на философите, че света всъщност е като отражението, което оставят хора намиращи се в пещера и носещи факли- не се знае дали това което виждаш е реално или изкривен образ...Винаги е било така...Физиците ще искат да открият истината, а философите само ще обсъждат нещата и ще се величаят от собствените си мъдри приказки и велики и супер интересни предположения...
<<<
Хехе.. че те били много глупави философите ... :)
Абе глупави -глупави .. ама такава глупост дет я изръсиха някой физици не са казвали.. Демек не са казвали кат физиците позитивисти че един пиян поп докато не го наблюдаваме се намирал в пропозиция на хем пиян .. хем трезвен поп... :)

НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/

Петков,тебе те ритат, а ти се хилиш и пак показваш задника си!? Нима не разбираш,че трябваше да прочетеш моето обяснение за суперпозицията? Ето погледни! Нима ти не сии едновременно и невевжа и дървен филосов? За съществуването на суперпопзицията от две и повече състояния си има причи на. Разбери, ако ние създаваме условия за съществуване на някакво състояние, но не можем да го изчислим, тогава ние разлагаме това състояние по други със тояния, които вече познаваме.Това е същото както когато сме ориентирали осите на координатната система в определина направления, а изкаме да разложим един вектор на две компоненти, съвпадащи по направление с двете оси. Така е и с попа. Попът може да бъде напълно трезвен и мъртво пиян. Но ако той е малко пийнал, тогава ние можем да го определим като малко пиинал или много пиинал, т.е. като сума от мъртво пиян и напълно трезвен. Ето така мислят физиците. И не забравяй, че твърденията на квантовара механика се отнасят за микро частиците, а не за поповете!