Здравейте,
физиката ми е "хоби" и в момента съм на вълна действащи сили при ротационните тела. Мисля че можете да ми съкратите доста безсънни нощи и да ми дадете подходящата насока, за което Ви блогодаря предварително! И така опитвам се да си обясня "смислено" на какво се дължи съпротивлението на жироскоп, да бъде завъртян по ос - разположена напречно спрямо оста на въртене на ротора му..? Това очевидно е свързано с възникналите центробежни сили, но как се обяснява след като въртящата се част е напълно уравновесена. Това явление има ли нещо общо с понятието "маса" - в смисъла на инертност (а не на тегло) и каква е връзката?

Закон за запазване момента на импулса...

Ами аз някога също си блъсках главата по този проблем. Както колегата по-долу обяснява, с формули закона за запазане го изразява, но на мен ми липсваше "нагледност". Такава ми се получи, когато се абстрахирах, че въртящия момент е произведение на сила*рамо, а си го разгледах само като въртящ момент, без да се мъча да търся приложната точка и произхода на силата. И така представите ми си паснаха с формулите. Надявам се да си ме разбрал, че то такива неща са доста абстрактни и трудно се описват с думи ( с формули е доста по-лесно)

не знам дали знаеш, но оста на жироскопа се завърта ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО на посоката в която го натискаш... е това вече, ще каже всеки, е теоретична измишльотина
ама не е
значи въпроса който си го задаваш си го задавах и аз, и един ден се сетих за отговора. обаче като се сетих, стигнах до горния извод и помислих че съм сбъркал, защото как така - все едно топката да лети в посока перпендикулярна на шута. обаче се сетих за пумпала - той не пада точно затова, а кръжи. така се успокоих и разбрах че не съм сбъркал.
а иначе отговора е че когато се мъчиш да го завъртиш, ти прилагаш въртящ момент. твоят въртящ момент добавя ъглова скорост пропорционална на рамото, силата и обратнопропорционална на инерчния момент. законите са същите както при линейните скорост, маса, ускорение импулс и сила. обаче величините са с други имена. но "скоростта" която добавяш със "силата" си е много по-малка от "скоростта" на жироскопа и я променя незначително. с една дума причината е същата, поради която по-бързото тяло се отклонява по-малко при добавяне на константен импулс (например ако го удари дъждовна капка). така че жироскоп би могъл да се направи и на базата на закона за сумиране на импулси, но е технически невъзможно, защото работното тяло ще избяга.

Първо да се извиня, че едва сега се включвам, но цяла седмица нямах достъп до Internet. (Нали знаете - малко да завали навънка и ... )
И така, оценявам всяко ваше мнение и се опитвам да разбера всичко, за което сте ми писали. Но в момента поставям на вниманието ви друг въпрос. Отнася се за сложни ротационни системи (или за да не звучи много "сложно" да ги наречем просто "съставни"). Ето ви една такава:
Представете си един електродвигател (с вертикално ориентирана ос) с директно закрепен маховик. Двигателят е пуснат и маховика се върти с някаква ъглова скорост. Ясно е, че всички точки от маховика ще бъдат подложени на центробежни сили, големините на които при фиксирана скорост на двигателя ще зависят най-вече от радиусите на описваните от точките окръжности. Това до тук е едната ротационна система. Представете си сега, че статорът на нашия електродвигател не е неподвижно закрепен, а участва в ролята на въртящ се маховик в друга ротационна система от същият тип. Ъгловата скорост на новата система е същата по големина, но посоката на въртене е точно обратна на първата ротационна система. Какво се получава: Спрямо статорът на втората ротационна система маховика на първата система ще остане неподвижен - защото посоките на въртене на маховика от първата и втората система са противоположни и движенията се неутрализират. Въпросът ми е какво става с центробежните сили на маховика от първата ротационна система? Остават ли или изчезват? Ако изчезват защо е така, след като знаем, че посоката на центробежните сили е винаги една и съща, независимо от посоката на въртене при една и съща ос. Т.е. липсват условия за взаимно неутрализиране на центробежните сили. Нещо повече: ако се замислите центробежните сили при едната и другата система действат дори върху различни обекти - в единия случай това е маховика на първата система а във вторият случай това е маховика на втората система, който реално е статорът първата система. Въобще голяма мъгла настава, когато говорим за относителни координатни системи. Моля да ми помогнете да намеря отговорите на тези въпроси. Разчитам на помощтта ви и ви благодаря предварително!

Виж сега.

Преди време имаше един много добър сайт по въпроса на адрес:

http://www.geocities.com/navspace/GyroINS/

Сега за съжаление почти нищо не е останало, както сам можеш да се увериш. Това е една книга от Анастас Маджаров от Висшето военно училище "Г. Бенковски", казва се "Жироскопи и инерциални навигационни системи" и разглежда точно въпросите, които ти питаш. При това е и на български.

Работата е много добра и предава доста подробно класическата теория на жироскопите. Използува се сериозна математика в разглеждането, и ако човек се порови, ще разбере че няма физически основания масата на жироскоп или система от жироскопи да се променя :))

Та сега по същество. Аз като предвидлив човек си изтеглих навремето цялата книжка, и тя е 13 PDF файла с общ размер 5.76 МБ.

Ей сега един приятел качва книгата на едно място. Ако мислиш че ще имаш сили да се пребориш с теорията, можеш да източиш книгата от:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

с една дума тревожи те закона по който се сумират.
ами ако изразиш центробежната сила от ъгловата скорост, то се получава
F=m*v^2/r=m*w^2*r
ето затова силата е винаги навън. обаче забележи че функцията е нелинейна - което значи че ако сумираш ъгловите скорости то ЦЕНТРОБЕЖНИТЕ СИЛИ НЕ СЕ СУМИРАТ! от там идва и объркването ти. ти приемаш че щом сумираш ъгловите скорости, то резултатната центробежна сила ще е сума от центробежните сили. също така неправилно би било да смяташ, че ако завъртиш ротора и статора еднопосочно, то центробежната сила ще стане 2 пъти по голяма. не е така - ще бъде 4 пъти по-голяма ,а не 2 пъти.

Колко хубаво е че навремето си дръпнал материалите. Аз току що ги изтеглих, така, че можеш да късаш линка.
Благодаря ти искрено!

Хайде сага да си припомним, че едни отправни системи се наричан инерциални. (В такива системи телата на които не действат други тела се движат равномерно праволинейни или са в покой.) Въртящите се спрямо тях системи са неинерциални. Така наречените центробежни сили са сили, действуващи в неинерциални системи. Всяко тяло на което не действуват други тела в такава истема изпитва действието на центробежна сили и щом нищо не го спира започва да се движи от оста към периферията на системата. (Спрямо неподвижната инерциална система в същото време има центростремителни сили, които карат частиците на въртящото се тяло да се движат по октържности.) Сега да вземем като отправна система земята. Тя безпорно в случая се явава инерциална система. Спрямо нея в описания случай ротора е неподвижен, значи и той е инерциална система. И съвсем естествено в него няма центробежни сими. Вторият ротор и закачения за него пърдви статор обаче се въртят, представляват неинерциална система и в него действат центробежни сили. Ако сега разглеждаме нещата спрямо тази система то на всяка частица от първия ротор действа центробежна сила, но тя се уравновесява от центростремителната сила, предизвикваща движението.
Поздрави!

Здравей "geri"!
Книгата, която ми предостави е чудесна, точно по моите предпочитания (радва окото и умът), за което съм ти много признателен..!
Един единствен проблем обаче помрачи доброто ми настроение и което е по-лошо - прекъсна гладкото протичане на мисълта ми... :)))
Ето за какво става дума:
Когато стигнах до "sheet03.pdf" с ужас установих, че е повреден и не се отваря. Помислих, че ".zip" архива се е повредил при тегленето, но в режим на тестване на цялостта му не се откри никаква грешка. Целият архив беше изтеглен повторно от друг компютър, но резултата беше същия.
Молбата ми към теб е да ми изпратиш e-mail със прикрепен към него "sheet03.pdf" (само този файл, без целия архив). Така ще върнеш отново доброто ми настроение, а творческият ми плам ще загори с нова, по-голяма сила. Адресът ми е следния: unk_des@yahoo.com
По този начин ще мога да се свържа с теб, макар и задочно и да ти "досаждам" с доста нови въпроси от неизследимите дебри на физиката...
Благодаря ти предварително!!!