Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:46 30.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Теория на хаоса  
Автор Well (Много му мисля!)
Публикувано04.02.02 21:27



Моля за кратко разяснение относно тази теория. Нямам чест да я познавам, но имам кратко въпросче :
В нея твърди ли се липса на причинно-следствена връзка ?
С други думи, в тази теория хаоса как се дефинира - като естествено развитие на закони и състояние на вселена, за които сме в неведение към дадения момент, или става дума за чисто случайни събития, в смисъл, не подлежащи на формулиране чрез закони и при наличност на данни за тях и състоянието на вселената?

Незнам дали се разбира въпроса ...
Нека така :
"Ние наричаме хаос онова, чийто закони не познаваме и (или) нямаме данни за състоянието му" - това вярно ли е ? Тази теория дава ли тълкувание относно това ?
Всъщност прави ли се разлика между двете неща (относно същността на хаоса) или бъркам математика с философия ?

*


Тема Re: Теория на хаосанови [re: Well]  
Автор Orнeдишaщ (Змей)
Публикувано05.02.02 09:41



Май никой не може да каже, дали съществуват некаузални явления. Квантовата механика го твърди, но аз много не и вярвам.
Дори и пълната каузалност обаче е напълно съвместима с хаоса, при това дори и на макроравнище. Неопределеност (в най-класическия смисъл) съществува и винаги ще съществува, така че бъдещето и на най-"детерминираната" система винаги може да се предсказва само с вероятности.



Тема Re: Теория на хаосанови [re: Well]  
Автор Valentin ()
Публикувано05.02.02 12:32



Edna mnogo hubawa kniga:





Тема Re: Теория на хаосанови [re: Well]  
Автор BOlAN (минаващ)
Публикувано06.02.02 02:08



Burkash matematika s filosofiya.

Teoriyata na haosa si e matematicheska teoriya, otnasyashta se do opredeleni sistemi, nai-chesto ot nelineini (diferencialni) uravneniya. Ponyatiyata stabilnost i determinaranost se definirat chrez ezika na matematikata. Suvsem ne stava vupros za prichinno-sledstvena vryzka, za tova kakvo e predskazuemo i prochie. Knigata na Stoicho Panchev e dobra, no tvurde populyarna, nyama dostatuchno matematika. Ili mozhe bi purvoto izdanie beshe takova.

Boian



Тема Re: Теория на хаосанови [re: Well]  
АвторStalker (Нерегистриран)
Публикувано07.02.02 20:23



:) Hi!
Искам да споделя само своите наблюдения ... Не искам да споря с когото и да било - математик, физик или ... друг тип проф'aналист ...

Така наречената "теория на хаоса" е всъщност "теория на АБСОЛЮТНАТА подреденост", т.е. ако разсъждаваме за понятието хаос, то трябва да приемем един постулат - Хаосът е хаос поради това, че се подчинява само на принципа на казуалността (причинността). Тук няма нито математически нито физически аспекти, а само философски.
Когато вече Хаосът се вземе като обект на изследване, то тогава престава да бъде абсолютен. :)
Без значение коя друга наука - освен философията - ще вземе на "въоръжение" термина Хаос, за да разкраси страниците на учебниците било с фомули, било с картинки ..., хаосът си остава такъв без да го е еня ...
За Хаоса като такъв, не може да се разсъждава ... А и не бива ... Просто загубено време.:)
Но за Хаоса като единствен представител на един от принципите движещи Вселената - принципът на причинноста - може да се изпишат тонове хартия ...
Сега ще питате - "А кой е другият принцип?!".
Ами той е принципът на ЖИВОТА - т.е. това е целесъобразността ...
Именно ( тези два принципа ) променяйки се в материалното ( за нас ) и нематериалното ( за нас ) и проявявайки се ту като същност, ту като форма, ту като връзка ... се формира и нашия свят. Не, не Вселената ... :) Нашият човешки свят, т.е. Земята и всички форми, които я населяват ...
Още едно определение за хаос - там където отсъства принципът на целесъобразността, т.е. там където няма НАБЛЮДАТЕЛИ.

Успех в търсенето на ИСТИНАТА!
Съвет от мен - няма такава!



Тема Re: Теория на хаосанови [re: Stalker]  
Автор BOlAN (член)
Публикувано07.02.02 21:48



Problem--
Filosofiyata ne e fizika. A oshte po-malko e matematika. Kogato filosofite se opitvat da prikazvat za matematika, v povecheto sluchai efekta e smehotvoren.

Neshtata sa si mnogo tochni v matematikata i ne se dopuskat volnosti s interpretaciyata.

Boian



Тема Re: Теория на хаосанови [re: BOlAN]  
Автор Well (Много му мисля!)
Публикувано08.02.02 00:04



Има един проблем в Науката. Нарича се тълкуване.
Ма Много голям проблем.
Та, ако математиците и физиците знаеха повечко за философията и психологията , това би им помогнало ... но всяка наука е всъщност част от жизнения опит на човека. А живота е истински учител, именно защото ни учи на всички науки едновременно. Учи ни да не сме коне с капаци.


Приказвам си, не преча ...

*


Тема Re: Теория на хаосанови [re: Stalker]  
Автор Well (Много му мисля!)
Публикувано08.02.02 00:08



Има едно нещо, което ми привлече вниманието - Теорията на Хаоса е всъщност теория за абсолютната подреденост, казваш.
Всъщност, това и искам да разбера. Дали теорията заобикаля въпроса с причинителите на т.нар. Хаос, или симулира такъв от нищото ? Защото знам, че второто е невъзможно. Просто не и в този свят. И когато причината не можем да открием, винаги се оказва, че проблема си е наш, а причина си има.

*


Тема Re: Теория на хаосанови [re: BOlAN]  
Автор ayтcaйдep ()
Публикувано08.02.02 00:27



а математиката какво е?...
нима математиката не е философия....
защо покрай физичните открития винаги работи малък екип от математици и философи....
кой пише на математиците обосновките......
теорията е чиста философия.......
философия на аксиомите.....



Тема Re: Теория на хаосанови [re: ayтcaйдep]  
Автор BOlAN (член)
Публикувано08.02.02 03:10



Zdraveite,

Znachi priznavam si ne sym fizik. Matematik sym, ili se glasya da stavam. Zashto si mislya, che matematikata, a mozhe bi i naukata, ne e filosofiya ili psihologiya, ili zhivoto-opisanie. Ami, metodologiyata im e razlichna. Mozhe na vremeto matematikata da e bila "izmislena" v uslugata na fizikata, schetovodstvoto, zemlemerstvoto, astronomiyata i drugi podobni, no dnes matematikata se razviva sravnitelno samostoyatelno. Matematikata ne sravnyava svoite teorii s tova dali te opisvat sveta ili da izobshto se podchinyavat na nyakakva intuiciya. Naprotiv, vsichko e podchineno na strogi logichni zakoni.

V tova otnoshenie matematikata se razlichava ot drugite prirodni nauki. V neya nyama mesta za frivolna interpretaciya. Kogato govorim za mnogoobraziya, to tova si ima specifichna definiciya. Po syshtiya nachin, povurhnina, kato 2-merno mnogoobrazie oznachava newo mnogo specifichno. Naposleduk cheta razni "filosofii", v koito matematicheskite ponyatiya byaha dosta frivolno interpretirani do pulna zaguba na vsyakyv smisyl.

Opitite da se prilozhat subektivnite metodi na filosofiyata sa spored men zaguba na vreme. Razbira se, tova ne oznachava, che opredeleni matematicheski ponyatiya ne mogat da se "prenesat" kato analogii vyv filosofiite i obratno. No nakraya tezi zaemki tryabva otnovo da se pregledat s kritichniya aparat na dvete. S tova razbira se ne iskam da omalovazhavam filosofiyata. Tova si e oblast na poznanieto, koyato syshto si ima svoyat interes.

E tova si mislya po vuprosa.

Boian




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.