Тема
|
Метален Водород ?!
|
|
Автор |
lampion () |
Публикувано | 28.01.17 09:57 |
|
Нещо изключително интересно от физична, химична, технологична и прочие гледна точка.
И ето една статия, която хвърля доза скептицизъм за откритието.
Оригиналната статия за откритието, между другото е махната!!
Та, как мислите! Въжможно ли е тая нова "алхимия", която да превръща водород в метал или не?!
\" смятам всичко за измет, само Христос да придобия \"
|
|
|
ми ще се разбере, нали сега депърва ще правят още опити. Ако наистина се окаже че съществува метален водород със свръхпроводими свойства, това ще доведе до технологична революция на 21 век.
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
|
|
|
Четох я и аз. То, че съществува е отдавна доказано например поради наличието на магнитно поле в газовите гиганти като Юпитер, той е от водород, налягането колкото по-навътре отиваш е тполкова по-голямо. Обаче фатката е тоя метален водород да си остане метал и при стайна температура и нормално налягане. Въобще технологията или нейното ниво е в пряка зависимост от материалите. ако си останат на днешното ниво и технологията ще си цикли на него още десетилетия.
|
|
|
За състава на ядрото на газовите гиганти не се знае много. Свойствата на материята при такива високи налягания не са известни. Но ядрото е съвсем вероятно да се състои от тежки елементи от типа на чугуний, а не такива леки като памуций.
Това нито изключва, нито потвърждава наличието на метален водород там.
|
|
|
има хипотеза за наличието на метален водород в ядрата на газовите гиганти, но нищо не е доказано.
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
|
|
|
Ако беше чугуний ,а не водородий Юпитер би тежал доста повече, масата му е известна, обема също.Разни сонди също се мандахерцат там
|
|
|
Това по какъв начин допълва или коригира това, което написах аз?
|
|
|
Четеш ли изобщо, какво пиша? Правиш ли разлика между ядро и цяла планета?
Масата на планетата, естествено, че е отдавна известна, но за ядрото не е ясно - нито колко е голямо, нито съставът. Има _предположения_, естествено.
Сондите защо ги споменаваш - само ти си знаеш.
|
|
|
Кво не е ясно за ядрото? При тия размери и маса Юпитер е една водородна топка. с много несъществени примеси то е ясно даже от факта, че е привлякъл много камънак нооо това не променя факта, че е водородна топка.
|
|
|
Кво не е ясно за ядрото? При тия размери и маса Юпитер е една водородна топка. с много несъществени примеси то е ясно даже от факта, че е привлякъл много камънак нооо това не променя факта, че е водородна топка.
Затова му и викат газов гигант
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
|
|
|
"Центърът на планетата е заобиколен от наситен метален водород с огромен обем, заемащ около 78 на сто от радиуса на Юпитер.[2] Подобно на дъжд, капчици от хелий и неон се утаяват надолу през този слой, като по този начин изобилието на тези елементи в горната атмосфера намалява."
"
Съществуването на твърдо ядро е предположено през 1997 година след гравитационни измервания,[1] посочващи маса 12 – 45 пъти масата на Земята или около 3% – 15% от общата маса на Юпитер"
Значи дори при тия по-подробно данни се вижда, че 80 процента от радиуса на планетата е метален водород. Така, че за кво намеси малкото ядренце за което не е сигурно, че изобщо съществува?
|
|
|
Тебе кво от върл противник ти дадоха заповед сега да ми бъдеш съюзник?Религиозни глупаци
|
|
|
На теб може да ти е ясно, но на астрономите - не. Ще допълниш ли, моля, липсващите данни за Юпитер?
- Диаметър: 150000 km
- Маса: 2 000 000 000 000 000 000 000 000 000 kg
- Състав на горните слоеве на атмосферата: около 90% водород, около 10% хелий, малко количество други
- Диаметър на ядрото = ............ ?
- Маса на ядрото = ................ ?
- Състав на ядровто .......... ?
Че съставът на _планетата_ е _предимно_ водород за планетата като цяло - това всяко хлапе го знае. Че има някакво количество тежки елементи е по-скоро очевидно, но никак не е ясно какви и колко, нито какви са им свойствата при такива налягания - нещо, което написах още първия път.
|
|
|
чукча пише он не чете. Написал съм какво е известно до сега.Пак не разбирам защо при 80% доказан метален водород и темата е за метален водород ти се захвана за хипотетичното ядро като удавник за сламка. И негпо ще го измерят
"Несигурността на моделите е свързана с вероятност за грешка в следните параметри: един от коефициентите на въртене (J6), използван за определяне на гравитационния момент на планетата, екваториалният радиус и температурата при налягане от 1 бар. Очаква се мисията JUNO, чието начало е предвидено за 2011 г., да ограничи стойността на тези параметри, и по този начин да се реши, или най-малкото да се постигне напредък по проблема с ядрото"
|
|
|
Всичко това са хипотези, няма "80% доказан метален водород". Гледам, че споменаваш 2011-та година - вече мина, а няма съществени новини от този JUNO, който изобщо нямаше да го има, ако бяха ясни нещата. Ще чакаме JUNO2 или каквото пуснат.
Цитираш и "проблем с ядрото", а от останалите ти писания изглежда като да няма проблем?
|
|
|
Е как са хипотези като вече успяха и на Земята да получат метален водород?
само факта, че плътността при този обем на планетата е такава и факта как се увеличава плътността и налягането и може да направиш верния извод за 80% ,метален водород.Ти кво искаш да ми кажеш, не на Юпитер водорода при същите налягания като тука си остава неметален?
|
|
|
Е как са хипотези като вече успяха и на Земята да получат метален водород?
Новини от вчера не мога да коментирам - след година ако не пише, че е потвърдено, значи нищо не са направили.
Не казвам, че няма метален водород, не казвам и че има. Като потвърдят, при какво налягане, какво и колко - тогава ще знам. Може да е още утре, може и да не е толкова скоро.
"Ти кво искаш да ми кажеш, не на Юпитер водорода при същите налягания като тука си остава неметален?"
Това само ти знаеш, аз нямам идея.
Юпитер е "малко" по-голям от луната да речем. И по-важното - "малко" по-тежък. Това предполага, че е събрал малко повече метеорити, астероиди, комети и друг космически боклук - кой знае, може и някоя друга дребна планета да е погълнал с времето. Не се наемам да преценя колко, нито какво става, при смесването на тези вещества с водород при голямо налягане. Кое ще има по-голяма плътност, дали ще се получи сплав или ще се разделят на слоеве, каква ще е твърдостта на веществото, какво, колко - не знам.
|
|
|
Явно не можеш да си представиш нещата.При тоя обем на Юпитер и тая маса той нито може да е от чугуний нито от каменийДаже не е и от луний
На тая база някои с повече познания и данни е определил състава му с точност до някакво 3-15% от масата му хипотетично ядро.значи факта за 80% водородий и хелий е фактий.От този фактийй се моделира как расте налягането и температурата- тук пак не ни интересува малкото хипотетично ядро.Далеч далеч преди да се стигне ядрото ако въобще го има водорода става метален.Сега ни казват, че някакви хора успели при някакво адско налягане и тук да получат такъв! Да статията е непълна и лаишка говорят ми за някаква свръхпроводимост и т.н. Но у мен възниква въпроса-ок налеггнали са водородия, станал е метал ама кво става като махнеме пресата? Логично е да допусна, че той пак си става газ. Та така общо взето си правим гимнастика на езиците
|
|
|
При тоя обем на Юпитер и тая маса той нито може да е от чугуний нито от камений
Това защо го пишеш? Някой да не би да е споменал нещо друго?
|
|
|
Пиша го защото темата е за метален водородий а на Юпитер е бъкано от водородий и налягания имаме значи е бъкано и от метален водородий.На тебе кво не ти хареса тоя фактий та се фана като удавник за сламка за ядрото на Юпитер -не знам.
|
|
|
Пиши си каквото искаш, но не изопачавй думите ми.
Не си дал никакъв източник, като изключим цитат от БГ уикипедия на _хипотези_ от преди 20 години.
Температурата в ядрото на газовите гиганти е висока, което _предполага_ "течна фаза" на водорода, дори при значителни налягания и _предполагаемо_ твърдо водородно ядро с неизвестен диаметър при още по-голямо налягане, както и _предполагаем_ скалист състав, също с неизвестен диаметър. _Предполагаемите_ размери на тези слоеве варират в значителни граници.
Това, което представяш като факт, няма потвърждение, а само се допуска от официалното становище. Никой не се наема да даде зависимост на състоянието на водорода от температура и налягане - има само косвени измервания на Юпитер, които не дават нищо категорично и допускат доста и различни тълкувания. Единствения "фактий" в цялата история са стойностите от тези измервания.
|
|
|
Забрави силното магнитно поле на Юпитер което 3-15% ядро няма как да генерира. А факта, че и тук при земни условия вече е получен метален водородий ептем потвърждава, че Юпитер бъка от метален водородий. Са на тебе това по някакви паранормални причини не ти харесва и се пънеш като бръмбар на сламка
|
|
|
Сега се върни и прочети началото на темата, втория линк, който лампиона е дал:
Доста лековерно наричаш "факти" разни току-що пръкнали се новини.
В случая по-скоро става дума за поредната партенка. Може и да постигнат метален водород в бъдеще, но за точно този случай бих бил истински учуден, ако след година все още някой го счита за успешен.
|
|
|
Е не съм направен от Вангелий та при липса на точна и проверена информация да знам дали точно този случай ще се окаже партенка или жартиера.Поживвем увидим както казват едни фенове на лосиони за вана
|
|
|
То, че съществува е отдавна доказано
Няма научен консенсус по-въпроса.С други думи, няма еднозначен отговор или 100% неопровергаем експеримент, който да служи за доказателство.В момента не сулю и пулю, а експерти(Mikhail Eremets, Eugene Gregoryanz,Paul Loubeyre) откриват методологични грешки.Kaкто през 2012 чрез експеримент, твърдяха че са създали метален водород, така и сега.
\" смятам всичко за измет, само Христос да придобия \"
|
|
|
Кой го интересува научния"консенсус"? в науката за разлика от религията консенсусът се постига с експериментално доказателство
|
|
|
Като не си направен от Вангелий, не яж доматите с колците, а се отнасяй с разумно съмнение, докато има някаква по-достоверна информация.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
|
|
|
Тва звучи като религиозно напъттствиеОк ще го имам предвид, че тамън бех решил да сменям кабелите на инсталацията с такива от метален водородий
|
|
|
Кой го интересува научния"консенсус"?
Във въпроса ти се садържа самият отговор. Как кой? Учените!?
в науката за разлика от религията консенсусът се постига с експериментално доказателство
Кво общо има религията и защо я намесваш?
\" смятам всичко за измет, само Христос да придобия \"
|
|
|
Абе доказателства, ама трябва и да са сигурни тея доказателства. Затова и науката не се клатушка при всеки експеримент който доказвал нещо си. Изобщо, и друг път съм казвал, че науката е доста консервативна конструкция и се променя бавно, което е една добра нейна черта, допринасяща за устойчивостта на моделите и. Иначе всякакви "откриватели" като публикуваните в съседни теми отдавна да са и видяли сметката.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
|
|
Тема
|
Re: Метален Водород ?!
[re: lampion]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 28.01.17 19:36 |
|
Нещо се е чалнал на тема религия, живо доказателство че дългото стоене в онея клубове не е безопасно.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
|
|
|
Учените ги интересуват фактите.
Религията е дадена като антипод на науката, там никой не се интересува от фактиВ по добрите религии е казано на раята какво да прави сега, пък след като умре ще почнат чудесатаВ по тъпите се обещава нещо приживе- ако не се получи се обвинява адепта
|
|
|
Не помня да съм те наемал за адвокат, а живото потвърждение на това което казваш си самият ти
|
|
|
Променя се , да и винаги си остава наука щото се гради върху фактите. За разлика от религията която понеже не се базира на факти може да си е константа докато човека си умре
|
|
|
глей видеото
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
|
|